European TRADE Law

griffin
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European TRADE Law

Messaggio da griffin » mar apr 28, 2020 5:36 am

Secondo quanto ho trovato in rete - di cui all abstract sotto- l'acquisto (e possesso ) di tartufi magici, a differenza dei funghi, non è passibile di veto, dal momento che, pur contenendo psylocibina, la legalità di un vegetale anche in UN SOLO paese della UE- rende implicitamente legale il suo possesso, ovvero illegittima ogni restrizione al riguardo- suo su tutto il territorio della Unione europea in forza del principio della "European Trade Law"

Magic Truffles Legality
Magic Truffles do not fall under any law. They are 100% legal . This is because the truffle is different from the mushroom and not mentioned on the official list of Schedules of controlled substances in the Dutch Opium Act. Thus, under the legality, it is prohibited to defining truffles as illegal. This was explicitly confirmed by the Dutch Minister of Health in Parliament on February 9, 2009.

Sclerotium Tampenensis or magic truffle is the subterranean substratum of the mushroom Tampanensis. Sclerotium Tampenensis is freely available in The Netherlands. On December 1, 2008 a new Ministerial Decree made the hallucinogenic mushroom punishable in The Netherlands. This happened by introducing a considerable amount of specific named mushrooms on the official Schedules of controlled substances of the Dutch Opium Act. One of these newly controlled mushrooms is the Tampanensis. However, the magic truffle itself is not a mushroom. It is only the subterranean substratum of the Tampanensis from which the mushroom can grow. This view is confirmed by scientists like Thom Kuyper, Professor Fungal Ecology and Diversity at the University Wageningen. The truffle must be distinguished from the mushroom. Additionally, the principle of legality is fundamental to criminal law. This principle guarantees that nothing is a crime unless it is clearly forbidden in a law. As a consequence the court applying criminal law shall never interpret a penal provision extensively. The same goes for the truffle. Because the truffle is scientifically distinguished from the mushroom and not explicitly mentioned on the official Schedules of controlled substances of the Dutch Opium Act, the principle of legality prohibits defining them as illegal. This was on February 9, 2009 once more explicitly confirmed by the Dutch Minister of Health in Parliament.

European Law

EU trade law says that if a product is legal in 1 EU country it is therefor in effect legal in ALL EU countries. So in case our types of products are not allowed by your government: the ban in your country is illegal, not our products. This logic follows from the jurisprudence which relegalized absinthe in the EU.

Our products are 100% legal in HOlland


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Re: European TRADE Law

Messaggio da Regene » mar apr 28, 2020 10:45 am

molto interessante e spero sia vero ma allora si dovrebbe applicare la stessa legge anche alla cannabis e sappiamo tutti che purtroppo non è così.
inoltre il tema sulla legaliltà dei funghi è molto complesso perché non sono vegetali e generalmente con fungo si intende il corpo fruttifero mentre il tartufo fa parte del micelio. materia complessa. se c'è qualcuno di esperto sono tutto orecchi.
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Re: European TRADE Law

Messaggio da Ella8_ » mar apr 28, 2020 11:27 am

Interessante, seguo.

griffin
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Re: European TRADE Law

Messaggio da griffin » mar apr 28, 2020 12:14 pm

ho scritto "Vegetali" ma intendevo "piante, o meglio, parti di esse differenziate e separatamente classificate in botanica". Quanto alla cannabis, non sono sicuro che sia legale in un paese della UE, casomai è tollerata, il che non sostiene la legalità.

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Re: European TRADE Law

Messaggio da Invernomuto » mar apr 28, 2020 12:45 pm

esatto, anche l' Olanda non è una vera patria dell'erba libera, i fornitori dei coffee sono in un area grigia tollerata, ma ad esempio vendono ai turisti solo ad Amsterdam, se fosse davvero libera dammela anche se sono a Maastricht! però stanno partendo contemporaneamente seri dibabittiti in molto paesi ue, Lussemburgo,Germania,Croazia, penso che causa coronavirus gli stati saranno interessati a tassare tutto il tassabile e a far emergere lavoro sommerso, magari non quest anno ma per il 2021 prevedo qualche novità interessante

merch

Re: European TRADE Law

Messaggio da merch » mar apr 28, 2020 12:57 pm

io la conoscevo in una versione diversa , mi venne fuori 2 anni fa questo artcolo di questo avvocato mentre cercavo di capire la dinamica delle leggi su alcuni farmaci per la palestra , e lessi di un caso sul viagra, ( comunque farmaco con ricetta )

https://www.consulenzalegalegratis.it/p ... qgKoy9aY1I

penso si possa benissimo adattare quindi anche a nostro favore , che poi e' molto simile come ho detto a quello che hai scritto tu :)

merch

Re: European TRADE Law

Messaggio da merch » mar apr 28, 2020 12:58 pm

se fosse come nel post che ho scritto sopra per fare un esempio pratico non puoi prendere cannabis dall'Olanda perche' so di er certo che una legge olandese vieta la vendita online , ma per gli rc invece e' diversa perche' non c'e' legge

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Re: European TRADE Law

Messaggio da Regene » mar apr 28, 2020 2:15 pm

ho scritto "Vegetali" ma intendevo "piante, o meglio, parti di esse differenziate e separatamente classificate in botanica".
non volevo essere puntiglioso sulla parte della pianta o del fungo ma tieni conto che i funghi non sono piante: sono proprio due regni diversi. stessa differenza che c'è tra un gatto e una quercia.
interessante la questione della cannabis: pensavo fosse legale e regolamentata in Olanda ma in realtà non mi sono mai informato.
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Re: European TRADE Law

Messaggio da Time » mar apr 28, 2020 2:36 pm

Dal punto di vista biologico il fungo è l'intero organismo, volgarmente invece si chiama fungo il corpo fruttifero. I "tartufi magici" sono sclerozi di alcune specie di psilocybe.
In tabella 1 sono esplicitamente riportati i "funghi del genere psilocybe", e altri. Non so se il ministero della salute si riferisca alla definizione scientifica o popolare del termine "funghi", penso la prima. Ma anche fosse il contrario, penso sarebbe difficile da spiegare in sede legale.
Per quanto riguarda la legislazione internazionale, bisognerebbe capire cosa dice questa "european trade law" e come viene riconosciuta in Italia. Mi sembra ci sia un articolo in costituzione che mette avanti le leggi sovranazionali a quelle nazionali, ma non sono un esperto.
Ultima modifica di Time il lun nov 16, 2020 4:15 pm, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: correzione lapsus disinformativo

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Re: European TRADE Law

Messaggio da Alfa » mar apr 28, 2020 2:48 pm

Se contiene l alcaloide é illegale punto. L'erba é illegale per il thc non essendo cannabis, I funghi uguale se contengono la sostanza illecita diciamo sono illeciti, come dire ho una cima 20per cento thc il restante 80per cento é legale (clorofilla, cbd ecc) il thc no, per questo si fanno le al dosi in caso di arresto, 20g al 20 percento penalmente non sono come 50 al 5 percento. È la quantità di sostanza ad essere illegale. Semplice
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Re: European TRADE Law

Messaggio da Time » mar apr 28, 2020 3:40 pm

Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 2:48 pm
Se contiene l alcaloide é illegale punto.
Hai leggi o sentenze a supporto di ciò? Per esempio è opinione comune considerare legali i pachanoi anche se contengono mescalina, proprio perché i cactus non sono in tabella mentre la molecola sì.

In realtà il THC è in tabella 1 e la cannabis(infiorescenze e altro) nella 2.

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Re: European TRADE Law

Messaggio da Alfa » mar apr 28, 2020 5:26 pm

Time ha scritto:
mar apr 28, 2020 3:40 pm
Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 2:48 pm
Se contiene l alcaloide é illegale punto.
Hai leggi o sentenze a supporto di ciò? Per esempio è opinione comune considerare legali i pachanoi anche se contengono mescalina, proprio perché i cactus non sono in tabella mentre la molecola sì.

In realtà il THC è in tabella 1 e la cannabis(infiorescenze e altro) nella 2.
Come ben sai le infiorescenze senza thc sono lecite, per i cactus é un discorso apparte, in Italia alcuni lo sono altri si. Questo dipende anche da un vuoto, perché per esempio estrarne la mescalina lo é come assumerla, quindi se io vendo un cactus a uno con l'intento di vederli la mescalina sto facendo un reato, non so se mi seguite é una sfumatura.
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Re: European TRADE Law

Messaggio da merch » mar apr 28, 2020 5:27 pm

Time ha scritto:
mar apr 28, 2020 3:40 pm
Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 2:48 pm
Se contiene l alcaloide é illegale punto.
Hai leggi o sentenze a supporto di ciò? Per esempio è opinione comune considerare legali i pachanoi anche se contengono mescalina, proprio perché i cactus non sono in tabella mentre la molecola sì.

In realtà il THC è in tabella 1 e la cannabis(infiorescenze e altro) nella 2.
di ste cose non sono aggiornatissimo ma magari perche' in forma pura possono essere spacciati invece per una pianta e' diverso , loro mettono in tabella anche in relazione all'impatto fiscale, 1kg di cactus non sono niente pero' 1 kg di messalina sono un pochino :D :D

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Re: European TRADE Law

Messaggio da griffin » mar apr 28, 2020 6:13 pm

Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 5:26 pm
Time ha scritto:
mar apr 28, 2020 3:40 pm
Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 2:48 pm
Se contiene l alcaloide é illegale punto.
Hai leggi o sentenze a supporto di ciò? Per esempio è opinione comune considerare legali i pachanoi anche se contengono mescalina, proprio perché i cactus non sono in tabella mentre la molecola sì.

In realtà il THC è in tabella 1 e la cannabis(infiorescenze e altro) nella 2.
Come ben sai le infiorescenze senza thc sono lecite, per i cactus é un discorso apparte, in Italia alcuni lo sono altri si. Questo dipende anche da un vuoto, perché per esempio estrarne la mescalina lo é come assumerla, quindi se io vendo un cactus a uno con l'intento di vederli la mescalina sto facendo un reato, non so se mi seguite é una sfumatura.
Più che sfumature di significato ho difficoltà nel comprendere a livello lessicale quel che scrivi

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Re: European TRADE Law

Messaggio da Alfa » mar apr 28, 2020 7:43 pm

griffin ha scritto:
mar apr 28, 2020 6:13 pm
Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 5:26 pm
Time ha scritto:
mar apr 28, 2020 3:40 pm

Hai leggi o sentenze a supporto di ciò? Per esempio è opinione comune considerare legali i pachanoi anche se contengono mescalina, proprio perché i cactus non sono in tabella mentre la molecola sì.

In realtà il THC è in tabella 1 e la cannabis(infiorescenze e altro) nella 2.
Come ben sai le infiorescenze senza thc sono lecite, per i cactus é un discorso apparte, in Italia alcuni lo sono altri si. Questo dipende anche da un vuoto, perché per esempio estrarne la mescalina lo é come assumerla, quindi se io vendo un cactus a uno con l'intento di vederli la mescalina sto facendo un reato, non so se mi seguite é una sfumatura.
Più che sfumature di significato ho difficoltà nel comprendere a livello lessicale quel che scrivi
Affari tuoi, il messaggio mi sembra banale, chiaro. In caso non lo comprendi pazienza, non vedo i fini del tuo messaggio
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Re: European TRADE Law

Messaggio da Time » mar apr 28, 2020 9:16 pm

Le varietà industriali tessili e per scopo alimentare con poco THC sono legali perché c'è una legge che le esclude esplicitamente.

Non vedo perché per i cactus sia un discorso a parte, il peyote è in tabella, come alcuni funghi. Mescalina, psilocibina e psilocina pure, mentre per esempio pachanoi e panaeolus no.
Senza entrare nel merito dell'estrazione.

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Re: European TRADE Law

Messaggio da griffin » mar apr 28, 2020 10:35 pm

Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 7:43 pm
griffin ha scritto:
mar apr 28, 2020 6:13 pm
Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 5:26 pm

.. Lecite..in Italia alcuni lo sono altri si...
Questo dipende anche da un vuoto (? Materia oscura?) perché per esempio estrarne la mescalina lo é come assumerla, quindi se io vendo un cactus a uno con l'intento di vederli la mescalina sto facendo un reato, non so se mi seguite é una sfumatura.
Più che sfumature di significato ho difficoltà nel comprendere a livello lessicale quel che scrivi
Affari tuoi, il messaggio mi sembra banale, chiaro. In caso non lo comprendi pazienza, non vedo i fini del tuo messaggio
Non si capisce una mazza
Pensa quello che scrivi prima di buttar giù 👇

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Re: European TRADE Law

Messaggio da griffin » mer apr 29, 2020 12:36 am

Regene ha scritto:
mar apr 28, 2020 2:15 pm
ho scritto "Vegetali" ma intendevo "piante, o meglio, parti di esse differenziate e separatamente classificate in botanica".
non volevo essere puntiglioso sulla parte della pianta o del fungo ma tieni conto che i funghi non sono piante: sono proprio due regni diversi. stessa differenza che c'è tra un gatto e una quercia....
Approfitto per un approfondimento di cultura personale: se i funghi non sono piante, non sono vegetali, COSA SONO :?:
2) Le tabelle stupefacenti, se ho capito bene, si dividono in tabella 1 che tratta la chimica e le molecole e la 2 che riguarda le piante (o come altro chiamare gli appartenenti al regno vegetale) ?
3) A cosa ci si riferisce quando si parla di "RC" ? ( quoterei chi ne ha fatto menzione sopra, scusatemi se per brevità non lo faccio)

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Re: European TRADE Law

Messaggio da Regene » mer apr 29, 2020 10:07 am

griffin ha scritto:
mer apr 29, 2020 12:36 am
Approfitto per un approfondimento di cultura personale: se i funghi non sono piante, non sono vegetali, COSA SONO :?:
2) Le tabelle stupefacenti, se ho capito bene, si dividono in tabella 1 che tratta la chimica e le molecole e la 2 che riguarda le piante (o come altro chiamare gli appartenenti al regno vegetale) ?
3) A cosa ci si riferisce quando si parla di "RC" ? ( quoterei chi ne ha fatto menzione sopra, scusatemi se per brevità non lo faccio)
beh sono funghi. ci sono tre regni di esseri viventi pluricellulari: piante, animali e funghi (detti anche miceti). mancano del movimento e degli organi di senso propri degli animali ma contemporaneamente non possono fare la fotosintesi e quindi non sono neanche piante. il loro principale ruolo e decomporre i residui organici come legno morto o cadaveri. esistono anche funghi unicellulari e ci sono molte eccezioni. sono molto affascinanti come creature e interessanti da studiare.
le tabelle indiviuano solo il tipo di sanzione a cui si va incontro a livello legale: se ti prendono con dell'erba o della coca c'è una bella differenza a livello di sanzioni per via della tabella. la tabella 1 contiene anche molte piante come kratom e HBWR mentre la tabella 2 è stata creata ad hoc per la cannabis.
RC significa research chemicals cioé composti per ricerca e sono molecole create per mimare quelle illegali ma essendo molto recenti non sono tabellate e sono quindi legali.
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Re: European TRADE Law

Messaggio da Regene » mer apr 29, 2020 10:16 am

Alfa ha scritto:
mar apr 28, 2020 5:26 pm
Come ben sai le infiorescenze senza thc sono lecite, per i cactus é un discorso apparte, in Italia alcuni lo sono altri si. Questo dipende anche da un vuoto, perché per esempio estrarne la mescalina lo é come assumerla, quindi se io vendo un cactus a uno con l'intento di vederli la mescalina sto facendo un reato, non so se mi seguite é una sfumatura.
se uno ha un numero normale di cromosomi non scriverà mai: "cactus per estrarre mescalina" inoltre la mescalina diventa illegale quando la estrai dal cactus (apparte il peyote) ma se te la tieni per te e un tuo amico nessuno verrà a romperti il cazzo. secondo la detenzione di uno stupefacente a scopo di uso personale è "solo" una sanzione amministrativa non penale. inoltre se vieni accusato di detenzione a fini di spaccio poi va dimostrato.
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