Progetto INSOMNIA

Off-topic, politica, barzellette e racconti sconci: tutto ciò che non ha attinenza con la psichedelia va qui.
merch

Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da merch » ven nov 13, 2020 7:22 am

@Radagast
Te continua fidarti di di chi ti consiglia le benzodiazepine continua fidarti di chi ti consiglia del veleno puro fidati di loro che ne sanno a pacchi infatti sono tutti dei tossici fidati di loro fidati pure di loro io ti dico solo che qui davanti a me ciò 45 scatole di benzodiazepine diverse le ho provate tutte e conosco ogni sfumatura delle benzodiazepine o anche Z drus( Che tutti questi ignoranti qua sanno solo dire il medico mi ha detto così quando invece il motivo c’è semplicemente bisogna andarla studiare e non fare gli ignoranti le Z Drugs hanno affinita quasi pura sui gaba a e non anche sui gaba b , quindi prima si dire qualcosa studiate , ce gente qui che dice che ha fatto luniversita poi ha osciatonallultimo esame che aveva 93, il mio medico mi ha risposto cosi (sono le Tipiche invenzioni nella mente di un tossico di cocaina o similari)se vorrai sapere come funzionano e cosa è meglio per te scrivimi in privato


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asklepios
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da asklepios » ven nov 13, 2020 11:26 am

@merch Qua nessuno è un medico come penso non lo sia neanche tu. Anche tra medici si sbaglia e spesso c'è bisogno di una seconda opinione o dell'opinione di uno specialista, figuriamoci tra persone non del mestiere, l'idea del post era di brainstorming sull'argomento insonnia. Detto questo, da chimico farmaceutico ti posso garantire che dire che la terapia farmacologica dell'insonnia si basa principalmente su benzo e simili non è una castroneria. Poi sono il primo a dire che quando e come utilizzare la terapia farmacologica dovrebbe stabilirlo uno specialista, neanche un medico di base oserei dire dato che prescrivono le benzo come fossero acqua fresca

Regene
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da Regene » ven nov 13, 2020 11:53 am

allora brevemente @FrecciaNelGinocchio se non l'hai già provata io ti consiglio la melissa officinalis (in inglese lemon balm), funziona inibendo l'enzima GABA transaminasi e quindi aumenta la presenza di GABA nel cervello e io personalmente la trovo molto efficace soprattutto in combinazione con la melatonina. ovviamente non è al livello delle benzo. alcuni apprezzano molto anche il glicinato di magnesio, la glicina ha un effetto misto stimolante/ inibitorio ma il magnesio ne blocca la parte stimolante. altrimenti il litio orotato e lo zinco sono altre opzioni leggere che potresti valutare
tutto sto casino sul 1,4 butanediolo mi sembra eccessivo: viene convertito in GHB dal fegato quindi sì ha dei rischi di epatotossicità e di dipendenza/tolleranza. poi se se ne fa un utilizzo moderato e sporadico senza mischiarlo ad altro è estremamente efficacie, non se se sia meglio delle benzo ma sicuramente funziona.
@asklepios buona l'idea di una z-drug, ma onestamente tutta questa attenzione hai medici mi sembra eccessiva: se siamo su questo forum è principalmente perché non siamo d'accordo con lo stato attuale della medicina. con questo non voglio dire che non bisogna guardare alla scienza.
il phenibut non è un derivato del GHB ma del GABA, funziona per dormire ma onestamente tanto vale usare una benzo.
l'ashwagandha può andare bene ma attento a che estratto scegli: il KSM-66 è più energetico, io ti consiglio il sensoril che è molto più sedante
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da asklepios » ven nov 13, 2020 12:07 pm

@Regene Eh ma il problema è che sono argomenti complessi da affrontare e su un forum non hai modo di distinguere tra uno che ti consiglia un ossicodone o un'idrato di cloralio per dormire e uno che ti parla con conoscenza di causa. Poi riconosco che il medico di base ha una conoscenza limitata sui farmaci e sul loro funzionamento, competenza che dovrebbe essere più del farmacista o chimico farmaceutico, motivo per cui è sempre bene essere informati. Se apro l'armadietto dei medicinali dei miei nonni trovo tutto l'assortimento: lexotan, tavor, minias e chi più ne ha più ne metta, il che mi sembra un po' esagerato. Per non parlare dell'amoxicillina, che è la panacea per ogni male. Bisogna riconoscere però che 10 anni di studi in medicina non sono proprio da buttare, ecco, e penso che qua siano in pochi ad averli fatti

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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da Regene » ven nov 13, 2020 12:24 pm

@asklepios tu ridi e scherzi ma io l'idrato di cloralio l'ho sintetizzato e l'ho anche provato :asd:
comunque quello che intendevo è che bisogna essere critici di tutto: se l'unico parere che ho è quello del medico o del farmacista non ho opzioni. per riassumere quello che voglio dire: niente ipse dixit. che l'abbia detto il medico o un coglione su un forum non bisogna prendere niente come oro colato.
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da Regene » ven nov 13, 2020 1:03 pm

mi sono dimenticato di aggiungere l'estratto di radice di magnolia (magnolia bark), contiene honokiolo e magnololo e altri composti che hanno un'azione molto simile alle benzo ma più selettiva su alcuni sottotipi di recettori GABAa, è più potente di tutto il resto che ho elencato sopra ma in alcuni si osserva tolleranza e, qualche volta, sintomi da discontinuazione simili alle benzo
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da asklepios » ven nov 13, 2020 1:14 pm

@asklepios tu ridi e scherzi ma io l'idrato di cloralio l'ho sintetizzato e l'ho anche provato :asd:
ahah è vero, ora che mi dici ricordo che ne avevamo parlato in qualche altro post
niente ipse dixit
Sì mi trovo assolutamente d'accordo, è una mentalità che non si ritrova in alcun modo con il pensare scientifico

merch

Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da merch » dom nov 15, 2020 3:26 am

asklepios ha scritto:
ven nov 13, 2020 11:26 am
@merch Qua nessuno è un medico come penso non lo sia neanche tu. Anche tra medici si sbaglia e spesso c'è bisogno di una seconda opinione o dell'opinione di uno specialista, figuriamoci tra persone non del mestiere, l'idea del post era di brainstorming sull'argomento insonnia. Detto questo, da chimico farmaceutico ti posso garantire che dire che la terapia farmacologica dell'insonnia si basa principalmente su benzo e simili non è una castroneria. Poi sono il primo a dire che quando e come utilizzare la terapia farmacologica dovrebbe stabilirlo uno specialista, neanche un medico di base oserei dire dato che prescrivono le benzo come fossero acqua fresca

Esiste il termine utilizzo off label , non sojo medico ma sono 4 anni che Studio farmacologia

merch

Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da merch » dom nov 15, 2020 3:29 am

Regene ha scritto:
ven nov 13, 2020 11:53 am
allora brevemente @FrecciaNelGinocchio se non l'hai già provata io ti consiglio la melissa officinalis (in inglese lemon balm), funziona inibendo l'enzima GABA transaminasi e quindi aumenta la presenza di GABA nel cervello e io personalmente la trovo molto efficace soprattutto in combinazione con la melatonina. ovviamente non è al livello delle benzo. alcuni apprezzano molto anche il glicinato di magnesio, la glicina ha un effetto misto stimolante/ inibitorio ma il magnesio ne blocca la parte stimolante. altrimenti il litio orotato e lo zinco sono altre opzioni leggere che potresti valutare
tutto sto casino sul 1,4 butanediolo mi sembra eccessivo: viene convertito in GHB dal fegato quindi sì ha dei rischi di epatotossicità e di dipendenza/tolleranza. poi se se ne fa un utilizzo moderato e sporadico senza mischiarlo ad altro è estremamente efficacie, non se se sia meglio delle benzo ma sicuramente funziona.
@asklepios buona l'idea di una z-drug, ma onestamente tutta questa attenzione hai medici mi sembra eccessiva: se siamo su questo forum è principalmente perché non siamo d'accordo con lo stato attuale della medicina. con questo non voglio dire che non bisogna guardare alla scienza.
il phenibut non è un derivato del GHB ma del GABA, funziona per dormire ma onestamente tanto vale usare una benzo.
l'ashwagandha può andare bene ma attento a che estratto scegli: il KSM-66 è più energetico, io ti consiglio il sensoril che è molto più sedante
Regene usato per 6 mesi e fatto esami del sangue , nessun danno di qualunque tipo, perche usa l,alcool idrogenasi per IConvertire è nato per convertire quantità molto più grandi di due emme elle quindi è possibile il lato della tossicità ci posso mettere anche gli esami , ormai sapete cje io se dico una cosa è perche jo le prove

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era
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da era » dom nov 15, 2020 8:46 am

merch ha scritto:
gio nov 12, 2020 8:22 pm
era ha scritto:
gio nov 12, 2020 8:01 pm
merch ha scritto:
gio nov 12, 2020 1:13 pm
...son arrivato a una boccetta di 100ml di un licquido denso tipo olio nero...
Però c'è il rischio di accumulo di imao.
A meno che non assumi dai 50 grammi ij su secchi non rischi nulla, io la uso con l’lsd spesso Sinergizza un casino
L'olio nero o arancio scurissimo è ricchissimo in maoi, però hai menzionato un utilizzo non saltuario.
Se invece è saltuario forse cambia molto.
Io facevo riferimento ad un utilizzo costante, per giorni o più.
Non ho tempo.

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Radagast
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da Radagast » dom nov 15, 2020 9:26 am

merch ha scritto:
ven nov 13, 2020 7:22 am
@Radagast
Te continua fidarti di di chi ti consiglia le benzodiazepine continua fidarti di chi ti consiglia del veleno puro fidati di loro che ne sanno a pacchi infatti sono tutti dei tossici fidati di loro fidati pure di loro io ti dico solo che qui davanti a me ciò 45 scatole di benzodiazepine diverse le ho provate tutte e conosco ogni sfumatura delle benzodiazepine o anche Z drus( Che tutti questi ignoranti qua sanno solo dire il medico mi ha detto così quando invece il motivo c’è semplicemente bisogna andarla studiare e non fare gli ignoranti le Z Drugs hanno affinita quasi pura sui gaba a e non anche sui gaba b , quindi prima si dire qualcosa studiate , ce gente qui che dice che ha fatto luniversita poi ha osciatonallultimo esame che aveva 93, il mio medico mi ha risposto cosi (sono le Tipiche invenzioni nella mente di un tossico di cocaina o similari)se vorrai sapere come funzionano e cosa è meglio per te scrivimi in privato
Ma nessuno mi ha mai consigliato benzodiazepine e comunque sto bene attento a non usarle perché l'unica volta che ho preso mezzo tavor anni fa stavo(r) per lasciarci la pelle 😅 per fortuna non ho grandi problemi di insonnia cronica, ma quando fatico ad addormentarmi cerco sempre un rimedio naturale e innocuo (canne, calea, camomilla o melatonina) 😁
La conoscenza del vissuto degli uomini
Non è una scienza esatta
Bensi un'esperienza legata alla contingenza
E a un processo che evolve ininterrottamente

merch

Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da merch » dom nov 15, 2020 11:03 am

Regene ha scritto:
ven nov 13, 2020 1:03 pm
mi sono dimenticato di aggiungere l'estratto di radice di magnolia (magnolia bark), contiene honokiolo e magnololo e altri composti che hanno un'azione molto simile alle benzo ma più selettiva su alcuni sottotipi di recettori GABAa, è più potente di tutto il resto che ho elencato sopra ma in alcuni si osserva tolleranza e, qualche volta, sintomi da discontinuazione simili alle benzo
Un kratom a foglia rossa di qualita’?


Ma fare
Preparare da uno bravo un estratto di passiflora che agisce sul GABA e in più Essendo maoi potenza molte sostanze però è un maoi molto leggero, 50g somo la dose più leggera

ward
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da ward » dom nov 15, 2020 2:15 pm

A mio parere c’è troppo astio nei confronti delle benzo.. ricordatevi che vanno utilizzate nel breve periodo e non per mesi e mesi, poi è ovvio che se vi prendete benzo a lunga emivita che si accumulano allora non vi fanno più effetto, alzate la dose e ci rimanete, oppure se cercate l’euforia o lo sballo da benzo ci rimanete uguale. Vanno usate saggiamente, dosi basse e poco percettibili. Se non siete delle persone troppo ansiose e quindi a rischio dipendenza allora possono essere un buon rimedio, ma devono essere benzo a breve emivita, che quando vi svegliate non devono più essere in circolo in quantità rilevanti. E vanno prese 1 volta al giorno e basta.
Io ho addirittura usato benzo rc come il clonazolam come induttore del sonno (senza tolleranza) nei periodi in cui usavo un bel po’ di stimolanti. Dosi bassissime e staccato di colpo dopo 3 settimane, 0 astinenza. Se leggete in giro su reddit sembra il demonio in persona, tutti che dicono che vanno in blackout e che gli ha rovinato la vita. Non dicono però che se le calano come caramelle e magari ci bevono pure sopra.
Quindi le benzo se usate con criterio possono aiutano nel breve termine, ma poi bisogna staccare e usare integratori come magnesio, melatonina, estratti ecc.. tavor e xanax non vanno bene

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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da Regene » dom nov 15, 2020 4:54 pm

Regene usato per 6 mesi e fatto esami del sangue , nessun danno di qualunque tipo, perche usa l,alcool idrogenasi per IConvertire è nato per convertire quantità molto più grandi di due emme elle quindi è possibile il lato della tossicità ci posso mettere anche gli esami , ormai sapete cje io se dico una cosa è perche jo le prove
sono contento per te, ma non penso sia una novità per nessuno che l'alcol può causare gravi danni al fegato e l'enzima alcol deidrogenasi è lo stesso che metabolizza l'alcol etilico.
breve parentesi sulle benzo: le benzodiazepine sono farmaci fantastici e fanno benissimo quello per cui sono state create. sono farmaci pensati come ansiolitici e ipnotici per il breve-medio termine. è praticamente impossibile andare in overdose con le benzo e sono estremamente ben tollerate nella stragrande maggioranza dei casi. inoltre non ci sono molte alternative migliori per casi di ansia o insonnia medio-gravi.
ahah è vero, ora che mi dici ricordo che ne avevamo parlato in qualche altro post
quello sì che ti manda a nanna per bene :asd:
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merch

Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da merch » dom nov 15, 2020 5:09 pm

Regene ha scritto:
dom nov 15, 2020 4:54 pm
Regene usato per 6 mesi e fatto esami del sangue , nessun danno di qualunque tipo, perche usa l,alcool idrogenasi per IConvertire è nato per convertire quantità molto più grandi di due emme elle quindi è possibile il lato della tossicità ci posso mettere anche gli esami , ormai sapete cje io se dico una cosa è perche jo le prove
sono contento per te, ma non penso sia una novità per nessuno che l'alcol può causare gravi danni al fegato e l'enzima alcol deidrogenasi è lo stesso che metabolizza l'alcol etilico.
breve parentesi sulle benzo: le benzodiazepine sono farmaci fantastici e fanno benissimo quello per cui sono state create. sono farmaci pensati come ansiolitici e ipnotici per il breve-medio termine. è praticamente impossibile andare in overdose con le benzo e sono estremamente ben tollerate nella stragrande maggioranza dei casi. inoltre non ci sono molte alternative migliori per casi di ansia o insonnia medio-gravi.
ahah è vero, ora che mi dici ricordo che ne avevamo parlato in qualche altro post
quello sì che ti manda a nanna per bene :asd:
Nono te hai pienamente ragione , pero se guardi sj reddit tAntissima gente ha fatto gli esami, non è epatossico perché è clme se bevessi 1ml di alcool, il fegato non va sotto stress

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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da FrecciaNelGinocchio » lun nov 16, 2020 9:53 pm

https://ibb.co/VwqRm1K

sto provando questa bevanda presa su amzn!
sapore buono, meglio del kratom.
vediamo
“A sciacquare la testa all'asino ci si rimette solo tempo e sapone”

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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da Regene » mar nov 17, 2020 8:20 am

beh il 5-HTP è un precursore diretto alla serotonina quindi potrebbe funzionare, attento che può avere degli effetti collaterali relativamente gravi e pericolosi
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da FrecciaNelGinocchio » mar nov 17, 2020 9:30 am

ho provato una dose bassa e devo dire che è abbastanza rilassante, pure buono di sapore. però ha 300kcal x 100g! na bomba
“A sciacquare la testa all'asino ci si rimette solo tempo e sapone”

Ramses9
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da Ramses9 » gio nov 19, 2020 9:18 pm

Ciao, io dormo da 2 a 4 ore notte. Il medico mi prescrive farmaci leggeri, ha paura ad andarci pesante. Anche giustamente. Ma sono io quello che non dorme. Voglio provare a comprare online Zolpidem ma non mi fido sia per il denaro sia per la qualità.
Sarebbe tanto bello qualcosa che ti stordisca in un attimo, e che non crea dipendenza...
Dite di provare 5-Htp?

ward
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Re: Progetto INSOMNIA

Messaggio da ward » gio nov 19, 2020 10:24 pm

Ramses9 ha scritto:
gio nov 19, 2020 9:18 pm
Ciao, io dormo da 2 a 4 ore notte. Il medico mi prescrive farmaci leggeri, ha paura ad andarci pesante. Anche giustamente. Ma sono io quello che non dorme. Voglio provare a comprare online Zolpidem ma non mi fido sia per il denaro sia per la qualità.
Sarebbe tanto bello qualcosa che ti stordisca in un attimo, e che non crea dipendenza...
Dite di provare 5-Htp?
Devi assolutamente iniziare a dormire di più, è molto deleterio dormire cosi poco.. Se vuoi lo zolpidem vai in farmacia e prova a fartelo dare, qualcuna che te lo da senza ricetta si trova sempre, oppure prova a fartelo prescrivere

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