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Siate educati e presentatevi o, se venite da psychonaut, ripresentatevi qui
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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 9:37 am

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 9:20 am
Io consiglio a chi avesse problemi di orientarsi a risolverli per i fatti propri, con l'aiuto di persone di buona volontà e ben attrezzate sotto il profilo della solidarietà.
Appunto.
Sostieni piuttosto la formazione di istituti 'Cape Canaveral' ove si studierebbero le peculiarità dei viaggi e si sarebbe decisamente attrezzati per ricondurre gli smarriti a casa.
Non ho tempo.


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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 10:01 am

Non so come chiamarli. Per me gli Istituti Cape Canaveral sono dovunque le persone possano incontrarsi e parlarsi apertamente e sinceramente, anche se non sono d'accordo su tutto. Anche indipendentemente dalla chimica ma senza pregiudizio per nulla.

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 10:52 am

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 10:01 am
Non so come chiamarli. Per me gli Istituti Cape Canaveral sono dovunque le persone possano incontrarsi e parlarsi apertamente e sinceramente, anche se non sono d'accordo su tutto. Anche indipendentemente dalla chimica ma senza pregiudizio per nulla.
No hai capito.
Se vuoi cambiamenti sai benissimo che scrivendo su un forum non otterrai nulla.
Quindi sarai venuto quì con degli intenti.

Bisogna attendere altri 40 post affinché tu esprima qualcosa di reale?

Se vuoi cambiamenti comincia a sostenere l'idea di possibilitare la ricerca sugli stupefacenti formando luoghi che accomunerebbero chi interessato o ospite.
Non ho tempo.

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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 11:05 am

Io credo di aver capito invece.
Certo che scrivendo su un forum non si ottiene nulla.
Per alcuni le sostanze diventano ragione di vita prevalente.
Per altri no.

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 11:31 am

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 11:05 am
Io credo di aver capito invece.
Certo che scrivendo su un forum non si ottiene nulla.
Per alcuni le sostanze diventano ragione di vita prevalente.
Per altri no.
Non hai capito.
E come ormai evidente, ripieghi.
Non ho tempo.

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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 11:38 am

Mah... non vedo perchè e da cosa dovrei ripiegare.
Semplicemente ho un mio personale modo di intendere.
Magari esperienze diverse dalle tue e di altri.
Pensa che noia se la pensassimo tutti allo stesso modo.

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 11:48 am

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 11:38 am
Mah... non vedo perchè e da cosa dovrei ripiegare.
Semplicemente ho un mio personale modo di intendere.
Magari esperienze diverse dalle tue e di altri.
Pensa che noia se la pensassimo tutti allo stesso modo.
Leggi quello che scrivi e noterai i difetti.
Non ho tempo.

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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 11:53 am

Beh ciascuno ha dei difetti, non pretendo di essere perfetto.
Per quanto mi riguarda questa propensione alla psichedelia può essere comprensibile, ciascuno ha i suoi entusiasmi.
Ma mica per forza tutti la devono condividere o sposare come causa della vita. Magari per qualcuno rimangono esperienze occasionali. Magari anche intense ma transitorie.
Come sono state le canne per me, ad esempio.
Altri, come me adesso, avranno altri interessi, di tipo ricreativo, culturale, sportivo o chessoio.
Se io mi incuriosisco di filosofia e frequento un forum su Aristotele mica significa che devo partecipare vita natural durante alla costruzione di un Istituto di filosofia greca o privilegiarne l'importanza.
O no?
Almeno, io non la vivo così.
Non credo che questo sia ritrarsi.
Comunque sì, i miei difetti ce li ho, come tutti credo.

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 12:42 pm

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 11:53 am
Per quanto mi riguarda questa propensione alla psichedelia può essere comprensibile, ciascuno ha i suoi entusiasmi.
Psiconautica.
È un termine più vasto che include meditazione, riti, esplorazione ecc... che non per forza richiedono l'utilizzo di sostanze.
Tendenzialmente gli interessati non sono tanti, anzi si tratta di una nicchia.
Se io mi incuriosisco di filosofia e frequento un forum su Aristotele mica significa che devo partecipare vita natural durante alla costruzione di un Istituto di filosofia greca o privilegiarne l'importanza.
O no?
Ti sei incuriosito chiedendoti che cos'è la psiconautica?

Non è così.
Non puoi fare una comparazione se non crei i giusti presupposti.

Hai criticato, ti sei posto al di sopra degli altri e ti è stato spiegato che il tuo approccio è sbagliato.

Dato che hai menzionato gli studi scientifici ti è stato risposto in linea spiegandoti che il tuo modo di vedere le cose porterebbe ad ulteriore caos e non ad una eventuale soluzione di problemi inerenti la società.

Perciò ti è stato spiegato da me che se tu fossi tanto motivato a fare qualcosa per non spendere i tuoi benedetti soldi, sosterresti piuttosto un progetto che ti farebbe risparmiare parecchio.
La comparazione con il forum di filosofia è quindi un tonfo nell'acqua.
Almeno, io non la vivo così.
Non credo che questo sia ritrarsi.
Comunque sì, i miei difetti ce li ho, come tutti credo.
Di piuttosto qualcosa riguardo te.
È l'ennesima volta che lo scrivo.

Sei venuto qui per molestare gente? perché senti la vocazione divina di dover compiere qualche progetto particolare? per guadagnare trollando? per ottenere cosa?
Non ho tempo.

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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 1:07 pm

No, non sono venuto a molestare. Non sento alcuna vocazione divina. Non guadagno trollando.
I miei progetti particolari esulano da questo forum e dalla specifica materia trattata anche se per certi aspetti hanno punti in comune.
Mi sono imbattuto in questo forum e ho semplicemente espresso, magari in maniera provocatoria ma bonaria, alcune considerazioni che ritengo riflettano il sentire di molta "gente comune", riguardo le questioni connesse all'uso di sostanze.
Le spiegazioni che mi vengono date, pur ringranziando, non le considero rivelazioni assolute e inappellabili.
Devo dire che mi sembrano frutto di un punto di vista particolare, condito da una certa suscettibiltà e intransigenza.
Sinceramente mI sento più propenso a forme di dialettica più aperte.
Tutto qui

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 1:15 pm

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 1:07 pm
Sinceramente mI sento più propenso a forme di dialettica più aperte.
Quali?
Non ho tempo.

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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 1:31 pm

Non so.
Sinceramente uno degli obiettivi della mia ricerca è proprio quello di trovare risposta a questa domanda.
Quando si parla di sostanze si crea troppo spesso un diaframma di aggressività.
Va detto che i forum non sono un contesto di comunicazione che possa far testo in modo esaustivo.
Manca troppo.
Adesso vado a pranzo, ciao.

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 1:55 pm

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 1:31 pm
Non so.
Sinceramente uno degli obiettivi della mia ricerca è proprio quello di trovare risposta a questa domanda.
Esponila.
Quando si parla di sostanze si crea troppo spesso un diaframma di aggressività.
Non è vero.
Hai provocato e hai ricevuto risposte in linea con il tuo modo di esprimerti. Così succedera dappertutto, anche nel forum di filosofi.
Va detto che i forum non sono un contesto di comunicazione che possa far testo in modo esaustivo.
Nessuna fonte d'informazione lo è.
Non pensare che l'umano rappresenti un essere tanto evoluto da poter far fronte alle proprie necessità.
Manca troppo.
Meglio.
Non ho tempo.

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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 2:01 pm

Sì, hai ragione.

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 6:15 pm

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 2:01 pm
Sì, hai ragione.
Un po' magra come considerazione.
Non ho tempo.

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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 6:40 pm

Tanto qualsiasi cosa io scriva dici che sbaglio e mi correggi.
Così facciamo prima.

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 7:45 pm

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 6:40 pm
Tanto qualsiasi cosa io scriva dici che sbaglio e mi correggi.
Così facciamo prima.
Non è proprio così.
Ti ho chiesto di espormi la tua ricerca ma non ho ricevuto risposte.
Se vuoi comprendere le caratteristiche della psiconautica puoi tranquillamente porre domande. Verrebbe così colmata la tua curiosità.

Magari è proprio ciò che cerchi: scoprire il lato oscuro del tuo essere. Ognuno ce l'ha.
Come detto non sono necessarie sostanze stupefacenti, anche il solo pensare può portare a comprendere cosa siamo, la meditazione e altro ancora.

Io per esempio risulto particolarmente refrattario nei confronti della sola concentrazione e concepisco gli stupefacenti come svago e mezzi per esplorare l'immateriale (se credi nella vita eterna è ovvio che questa continuerebbe in forma immateriale). Tuttavia alcune piante permettono di affrontare tutto ciò a mente lucida, facendoci rendere conto di quanto ubriaca è la società che vuol definirsi normale.


A te la scelta. Puoi aggiungere una singola parola per liquidare il discorso oppure puoi esporre meglio i tuoi pensieri.
Non ho tempo.

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Messaggio da Moralista » dom mar 28, 2021 9:26 pm

Del mio lavoro preferisco non dire. Un po' per scaramanzia. Ma anche perchè penso che il frutto della mia ricerca meriti un certo riguardo, piuttosto che essere condensato e criticato in modo sommario.
Sarà pubblicato e fruibile.
Ciò che nella vita mi ha formato, mi ha posto di fronte al mio lato oscuro e mi ha aiutato a capire chi sono è il dolore.
La psiconautica mi interessa relativamente. Mi auguro che, direttamente o indirettamente, non crei grattacapi e oneri a chi ha altri orientamenti. Ma sinceramente ho i miei dubbi al riguardo.
In ogni caso, personalmente preferisco la letteratura, il cinema, la fotografia (potrei aggiungere anche qualcosa del versante femminile, ma preferisco mantenere toni colti :lol: )

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Messaggio da era » dom mar 28, 2021 10:03 pm

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 9:26 pm
Del mio lavoro preferisco non dire. Un po' per scaramanzia. Ma anche perchè penso che il frutto della mia ricerca meriti un certo riguardo, piuttosto che essere condensato e criticato in modo sommario.
Vada per la scaramanzia.
Sarà pubblicato e fruibile.
A tempo debito quindi ci si potrebbe aspettare l'annunciazione del completamento dell'opera?
Ciò che nella vita mi ha formato, mi ha posto di fronte al mio lato oscuro e mi ha aiutato a capire chi sono è il dolore.
Chi più, chi meno, tutti ci passano attraverso.
Se avremo la possibilità di discuterne tra 400 anni tireremo le somme constatando che forse è meglio prima che dopo.
Non ho tempo.

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Messaggio da Uomomacchina » dom mar 28, 2021 10:46 pm

Moralista ha scritto:
dom mar 28, 2021 9:26 pm

Ciò che nella vita mi ha formato, mi ha posto di fronte al mio lato oscuro e mi ha aiutato a capire chi sono è il dolore.
La psiconautica mi interessa relativamente.
L'elaborazione del dolore è psiconautica.
Almeno dal mio punto di vista.
Ossia esplorare i meandri del sé per non ricadere nella compulsività che è causa di sofferenza.

Secondo me per la maggioranza, però, psiconautica è tutt'altro.

I grandi scrittori e poeti erano psiconauti.
Non necessariamente serve la sostanza o la droga per definirsi tali.
Io scrivo da sempre, la sostanza invece la uso da poco.
La scrittura, la pittura ma anche un qualunque lavoro manuale possono essere associati alla psiconautica.

Dipende dal soggetto, è quello che fa la differenza.

Tornando al discorso drogati, forse hai ragione ma anche qui... è il soggetto che fa la differenza.
Bisogna saper discriminare.

Pochi ci riescono, drogati o meno che siano.
Perché?
Perché per conoscere a fondo gli altri occorre andare a fondo di sé ma pochi vi giungono.
Perché?
Perché fa male.
Guarire dalla compulsività fa male.
Guarire dalle droghe del mondo fa male.
Meglio la CECITÀ oppure meglio creare capri espiatori esteriori a sé, che poi è la stessa cosa.
Pericoli inesistenti, nemici, ombre.
I drogati.
I negri.
I contagiosi.
Gli Illuminati.
I satanisti.
I musulmani.
Ognuno ha la proprie categorie...
NON C'È MORTE SENZA CURA

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