assunzione codeina

Ciò che riguarda la psichedelia ma non trova posto nelle altre sezioni.
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psichihh
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assunzione codeina

Messaggio da psichihh » lun dic 13, 2021 1:07 pm

salva a tutti, ho a disposizione del tachidol e volevo sperimentare un minimo gli effetti della codeina, il problema però è il paracetamolo ovviamente, quindi quante ne dovrei prendere per avere un minimo di effetti e quante ne posso effettivamente prendere senza che il paracetamolo mi avveleni?


Drug1221
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Re: assunzione codeina

Messaggio da Drug1221 » lun dic 13, 2021 2:33 pm

il paracetamolo inizia ad essere molto dannoso oltre i 4000 mg, ma con una cwe togli praticamente tutto il paracetamolo ed è molto semplice da fare, te lo consiglio

psichihh
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Re: assunzione codeina

Messaggio da psichihh » lun dic 13, 2021 3:15 pm

Drug1221 ha scritto:
lun dic 13, 2021 2:33 pm
il paracetamolo inizia ad essere molto dannoso oltre i 4000 mg, ma con una cwe togli praticamente tutto il paracetamolo ed è molto semplice da fare, te lo consiglio
ho letto che in realtà non si può essere sicuri di quanto paracetamolo sia rimasto e per questo è pericoloso, secondo te ne vale la pena?

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asklepios
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Re: assunzione codeina

Messaggio da asklepios » lun dic 13, 2021 6:23 pm

ho letto che in realtà non si può essere sicuri di quanto paracetamolo sia rimasto e per questo è pericoloso, secondo te ne vale la pena?
Come è riportato in questo articolo:
https://sci-hub.st/https://pubs.acs.org ... /je990124v
La solubilità del paracetamolo in acqua tra 0 e 5 °C è tra 7,21 e 8,21 grammi di paracetamolo per litro di acqua. Questo vuol dire che in 50 mL di acqua fredda ad esempio si scioglieranno al massimo 410 mg di paracetamolo. La solubilità della codeina fosfato è molto buona, anche in acqua fredda è solubilizzata quasi completamente. Una breve ricerca su google o sul forum per "cold water extraction" ti darà il processo dettagliato, passo passo.

Da ultimo, tieni presente nei calcoli che farai che il Tachidol contiene sodio docusato, un tensioattivo che aumenta un po' la solubilità del paracetamolo, e il granulato contiene anche mannitolo, che aumenta ulteriormente la solubilità.
https://core.ac.uk/download/pdf/211831153.pdf
Nel peggiore dei casi moltiplica per 2, dato che non sappiamo esattamente quanto docusato e quanto mannitolo ci siano. Una volta che hai fatto i calcoli, dai numeri non si scappa. Se poi fai tutto in maniera approssimativa e non misuri, allora sì che non sei sicuro di quanto paracetamolo sia rimasto.

psichihh
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Re: assunzione codeina

Messaggio da psichihh » mer dic 15, 2021 2:49 am

asklepios ha scritto:
lun dic 13, 2021 6:23 pm
ho letto che in realtà non si può essere sicuri di quanto paracetamolo sia rimasto e per questo è pericoloso, secondo te ne vale la pena?
Come è riportato in questo articolo:
https://sci-hub.st/https://pubs.acs.org ... /je990124v
La solubilità del paracetamolo in acqua tra 0 e 5 °C è tra 7,21 e 8,21 grammi di paracetamolo per litro di acqua. Questo vuol dire che in 50 mL di acqua fredda ad esempio si scioglieranno al massimo 410 mg di paracetamolo. La solubilità della codeina fosfato è molto buona, anche in acqua fredda è solubilizzata quasi completamente. Una breve ricerca su google o sul forum per "cold water extraction" ti darà il processo dettagliato, passo passo.

Da ultimo, tieni presente nei calcoli che farai che il Tachidol contiene sodio docusato, un tensioattivo che aumenta un po' la solubilità del paracetamolo, e il granulato contiene anche mannitolo, che aumenta ulteriormente la solubilità.
https://core.ac.uk/download/pdf/211831153.pdf
Nel peggiore dei casi moltiplica per 2, dato che non sappiamo esattamente quanto docusato e quanto mannitolo ci siano. Una volta che hai fatto i calcoli, dai numeri non si scappa. Se poi fai tutto in maniera approssimativa e non misuri, allora sì che non sei sicuro di quanto paracetamolo sia rimasto.
grazie dell'aiuto, sto guardando diversi video su come fare la procedura al meglio. Non ho capito bene la parte della solubilità del paracetamolo tra 0 e 5, riusciresti a spiegarmi approssimativamente la procedura?

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Tirar Puede Matar
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Re: assunzione codeina

Messaggio da Tirar Puede Matar » mer dic 15, 2021 4:46 am

psichihh ha scritto:
mer dic 15, 2021 2:49 am
asklepios ha scritto:
lun dic 13, 2021 6:23 pm
ho letto che in realtà non si può essere sicuri di quanto paracetamolo sia rimasto e per questo è pericoloso, secondo te ne vale la pena?
Come è riportato in questo articolo:
https://sci-hub.st/https://pubs.acs.org ... /je990124v
La solubilità del paracetamolo in acqua tra 0 e 5 °C è tra 7,21 e 8,21 grammi di paracetamolo per litro di acqua. Questo vuol dire che in 50 mL di acqua fredda ad esempio si scioglieranno al massimo 410 mg di paracetamolo. La solubilità della codeina fosfato è molto buona, anche in acqua fredda è solubilizzata quasi completamente. Una breve ricerca su google o sul forum per "cold water extraction" ti darà il processo dettagliato, passo passo.

Da ultimo, tieni presente nei calcoli che farai che il Tachidol contiene sodio docusato, un tensioattivo che aumenta un po' la solubilità del paracetamolo, e il granulato contiene anche mannitolo, che aumenta ulteriormente la solubilità.
https://core.ac.uk/download/pdf/211831153.pdf
Nel peggiore dei casi moltiplica per 2, dato che non sappiamo esattamente quanto docusato e quanto mannitolo ci siano. Una volta che hai fatto i calcoli, dai numeri non si scappa. Se poi fai tutto in maniera approssimativa e non misuri, allora sì che non sei sicuro di quanto paracetamolo sia rimasto.
grazie dell'aiuto, sto guardando diversi video su come fare la procedura al meglio. Non ho capito bene la parte della solubilità del paracetamolo tra 0 e 5, riusciresti a spiegarmi approssimativamente la procedura?

Occhio a queste estrazioni. Non si può mai essere certi di quanto paracetamolo si è affettivamente estratto, e assumerne in sovradosaggio può causare seri problemi al fegato.
Io, lo ripeto sempre, considero molto più sicuro acquistare direttamente prodotti a base di codeina o diidrocodeina, senza paracetamolo. Tanto più che in Italia codeina + paracetamolo e diidrocodeina bitartrato senza paracetamolo, richiedono lo stesso tipo di ricetta (RR).
Non amavo quello che mostravi di essere, ma quello che pensavo tu fossi...

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asklepios
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Re: assunzione codeina

Messaggio da asklepios » mer dic 15, 2021 2:38 pm

grazie dell'aiuto, sto guardando diversi video su come fare la procedura al meglio. Non ho capito bene la parte della solubilità del paracetamolo tra 0 e 5, riusciresti a spiegarmi approssimativamente la procedura?
Vuol dire che in un litro di acqua a temperatura di 5 °C si sciolgono al massimo 8,21 grammi di paracetamolo. Il paracetamolo che dovesse essere presente oltre quella quantità non si scioglie, precipita sul fondo, e lo puoi facilmente rimuovere tramite filtrazione o semplicemente decantando e versando in un altro contenitore l'acqua soprastante. È la stessa cosa che succede se aggiungi del sale in un bicchiere d'acqua, non lo puoi aggiungere all'infinito, dopo un po' non si scioglie più. Questa è in un certo senso una garanzia, in quanto sai che un tot volume di acqua a una determinata temperatura non può contenere più di un determinato quantitativo di paracetamolo. L'eccesso rimane sul fondo del contenitore, senza sciogliersi. Come ti ho spiegato poi ci sono degli ingredienti nel Tachidol che potrebbero aumentare un po' la solubilità del paracetamolo, e quindi invece di 8,21 grammi in un litro magari se ne sciolgono un po' di più. Dato che non possiamo sapere esattamente la quantità di questi ingredienti, penso che per stare tranquilli moltiplicare per 2 la solubilità sia più che sufficiente. Quindi se normalmente (solo paracetamolo e acqua) si sciolgono 8,21 grammi per litro a 5 °C, noi consideriamo che se ne sciolgano 16 grammi. Sicuramente è meno, ma errare per eccesso non fa male in questo caso. Sulla procedura dettagliata troverai mille video e guide su internet, io non l'ho neanche mai fatto. Tieni presente che l'acqua finale deve essere limpida. Se non è limpida devi filtrare nuovamente o ripetere il processo da capo. I calcoli poi vanno scalati in base alla quantità di acqua che usi, dato che non ne userai certo un litro.

A me sembra facile come discorso, ma se non ti ritrovi o hai dubbi c'è sempre l'alternativa che ti ha detto @Tirar Puede Matar, e con quella vai sul sicuro.

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