Personalità e Neurotrasmettitori

Ciò che riguarda la psichedelia ma non trova posto nelle altre sezioni.
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SaulSilver
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Personalità e Neurotrasmettitori

Messaggio da SaulSilver » ven nov 13, 2015 7:23 pm

Il ruolo dominante o non dominante di alcuni enzimi responsabili della degradazione dei neurotrasmettitori possono in modo chiave pre-determinare la nostra vita? Questa era la domanda che mi ponevo da tempo insieme a:
-perchè sono più sensibile agli stimolanti?
-perchè amo gli stimolanti?
-perchè non tutti amano gli stimolanti?
-perchè alcune persone amano bere di più o trovano più soddisfazione?

Tutte domande lecite per uno psiconauta ed ecco che ne sono venuto a capo.

In primis, vorrei far notare che non tutte le famiglie genetiche hanno la stessa percentuale di neurotrasmettitori, questo dovuto soprattutto dai MAO-A/B. Chi ha più MAO avrà meno neurotrasmettitori, diciamo e quindi un livello minore di felicità (del tutto soggiettiva come frase).

Secondo, l'enzima COMT responsabile della degradazione della dopamina, adrenalina, e noradrenalina svolge un ruolo chiave nel processo di soddisfazione e livello ottimale della vita.

Esistono tre tipi di persone:

AA, hanno più dopamine nella corteccia prefrontale
AG un livello medio o bilanciato di dopamina
GG un livello basso di dopamina.

Vantaggi di essere AA:

-Trarrete più soddisfazione da un evento X poco piacevole, rispetto a chi di tipo GG. In parole parole, vi divertite con meno rispetto ai GG, proprio perchè avete più dopamina, non si scappa.
-Più IQ
-Più creatività
-Più neuroplasticità
-Più memoria
-meno risposta agli stimolanti

I contro di essere AA:

-Più propenso all'ansia, allo stress (visto che lo stress innalza la dopamina)
-Impulsività
-Meno estroversi e sociali
-Più rischio di ADHD
-Più rischio di dipendenza dalla cocaina (44%)


Vantaggi di essere GG:

-Più disponibili, cooperativi e empatici
-gestione delle emozioni più facile in relazione a un carico di stress minore
-più facile entrare in ipnosi
-più risposta agli stimolanti (Modafinil, L-DOPA, ecc)

Svantaggi:
-Basso IQ
-Minor grado di soddisfazione dalla vita (e eventi).
-Meno curiosi, meno esplorativi
-Tendenza all'alcol maggiore e alla schizofrenia

AG è diciamo fra i due.

Per maggiori informazioni:

http://selfhacked.com/2014/12/07/about- ... rior-gene/

http://selfhacked.com/2014/12/24/worrie ... 158m-gene/

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3268714/


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Med
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Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da Med » mer nov 25, 2015 6:20 pm

Non sapevo se metterlo qui o in notizie e articoli ma non e' un articolo in senso stretto, quindi boh, al limite lo butto nel baretto.
http://www.lorenzomagri.it/personalita- ... -dopamina/
ho trovato interessante questa cosa e volevo condividerla con voi e sentire qualche opinione
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Molto Lontano
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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da Molto Lontano » mer nov 25, 2015 6:54 pm

Interessante, sono scoperte che in ambienti medici girano ormai da tempo. Non sono tanto i neurotrasmettitori, sono i recettori ed i sotto-recettori che vanno ad attivare, e di conseguenza, le aree del cervello, che lavorano di più o di meno.

Esiste un range di valori che sono considerati nella normalità, cioè nella maggioranza dei casi.

Livelli molto bassi, e attenzione, anche molto alti di neurotrasmettitori sono correlati a malattie psichiatriche gravi. Sono casi limite, nel senso che sti poveracci ci sono nati così e sono stati internati. Altri hanno vissuto esperienze che avrebbero messo alla prova il cervello meglio preparato della terra.

Ad alcuni poi Non funzionano o funzionano male alcune parti del cervello, che è plastico si, fino ad un certo punto.

C'è una cosa che nessuno dice, per cervelli nel range della normalità sono molto più importanti le esperienze di vita dell'individuo. Non vediamo solo il lato negativo, cioè quello che vanno a studiare i dottori. Ci sono eventi che ci cambiano decisamente in meglio..

Un cervello è sano quando il livello è giusto e soprattutto è costante ! Succede esattamente come nelle sostanze.

Se ci abituiamo a qualche giorno con le amine biogene alle stelle, il cervello si regolerà di conseguenza, e frenerà l'eccesso iniziando a diminuirne la produzione. Se il cervello non avesse questa capacità, andremmo al manicomio (schizofrenia ad esempio, i poveretti pisciano ogni giorno dopamina e dmt neanche si bombassero )

Il segreto sta nella sopportazione della ricerca, e nella soddisfazione del raggiungimento dell'obbiettivo. Così facciamo noi per godere la vita; in questo modo la soddisfazione futura ci permette di affrontare meglio il down della vita.

La vita è la vera droga ragazzi, anche se siete in high, cercate il prossimo obbiettivo

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Med
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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da Med » mer nov 25, 2015 7:09 pm

E' soprattutto la correlazione fra i singoli neurotrasmettitori e i singoli aspetti del tmperamento che mi sembra strana. Non sara' troppi semplicistica?
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Molto Lontano
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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da Molto Lontano » mer nov 25, 2015 7:44 pm

Non sono uno scienziato ne un neurologo, io credo di no. Spiegherebbe tante cose, soprattutto a livello genetico.

L'importanza del temperamento è trascurabile, è molto più importante il carattere. Il carattere lo formano le esperienze.

Le razze canine ci danno un ottimo esempio; non vanno a selezionare solo l'aspetto, vanno anche a selezionare il temperamento, a seconda che serva un cane da caccia, un cane da pista, un cane da combattimento, e un cane da compagnia.

Ed è vero che alla razza corrisponde anche un temperamento standardizzato, una sorta di range da un minimo accettabile a un massimo (insomma non esistono dogo che non fanno la guardia). Vero che , mediamente, la razza dogo argentino ha un indole territoriale e molto più aggressiva rispetto ad un innocuo labrador.

Ma se prendiamo il dogo e lo diamo a una bella famigliola, con tanta gente e tanti bambini intorno da quando è cucciolo, sarà mediamente il cane più buono del mondo. Il temperamento farà in modo che non rinunci a un pizzico di aggressività con i suoi consimili, ma nel complesso sarà equilibrato. Potrebbe arrivare molto vicino a un labrador cresciuto nello stesso ambiente che tenda verso il dogo, che sia un po' ai limiti del range, addirittura in alcuni soggetti labrador in cui lo standard devia un attimino potrebbe non esserci alcuna differenza nel comportamento.

Ora prendiamo il labrador, famoso per essere il cane che, quando entra il ladro, non solo apre la porta, serve pure il caffè ;)

Se il cucciolo cresce in un campo d'addestramento, viene anche maltrattato, picchiato, costretto a lottare per sopravvivere, potrebbe diventare molto più aggressivo di un dogo. Ed è, a detta di tutti, il cane più buono del mondo.

Tendenzialmente il temperamento farà in modo che nelle due situazioni estreme, raggiunga ilmassimo il labrador nella prima e il dogo nella seconda.

Sono differenze minime, trascurabili.. Esistono.. Non so fino a che punto possano essere considerate, soprattutto se paragonate con le esperienze dell'individuo. E' stato dimostrato che è possibile insegnare a un labrador a fare la guardia, anche se non è una cosa istintiva come accade al dogo. Questa cosa dice tutto.

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MENE
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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da MENE » gio nov 26, 2015 8:40 am

Articolo interessante!

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astraldream
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Re: COMT V158M e MAO-A genetica

Messaggio da astraldream » gio nov 26, 2015 3:32 pm

Belle info Saul!!
Ragionando su quello che hai scritto dovrei rientrare nel gruppo AA...
C'è modo di verificare in qualche modo?
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...

SaulSilver
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Re: COMT V158M e MAO-A genetica

Messaggio da SaulSilver » gio nov 26, 2015 6:49 pm

Solo con un test del DNA (parecchie aziende in U.S.A. lo fanno a cifre intorno ai 99$).

Il problema di queste aziende è che ti dicono un sacco di cose relative al corredo genetico, ma a una modica cifra di soli 99$, non è che per caso vogliono solo fare un grosso database col fine di registrare una buona parte di corredi genetici e chissà... usarli in un futuro prossimo, è possibile? Anche se può sembrare complottistica, io forse farò il test, per curiosità diciamo :D

Guest.01

Re: COMT V158M e MAO-A genetica

Messaggio da Guest.01 » gio nov 26, 2015 6:51 pm

si OK!
Sono AA. 110% :asd:
Cocaina? Ok... anche divertente...
me dai 1 kg...oppure 1 canna, scelgo la canna.
Stessa cosa con gli RC.
Mi piacciono quelli che vanno sulla serotonina e non sulla dopamina.
Sono già di mio,molto reattivo\veloce.
Senza gran bisogno di stimolanti.

Spiegate in altro modo (Molto peggio) le avevo letto anche io su un altro sito queste cose.
Gia a suo tempo, sul vecchio forum avevo scritto qualcosa di simile.
Tendiamo a privilegiare le sostanze che ci bilanciano.
Esempio.... AA?
E serotonina. Mi rendo piu "umano" e empatico...piu "sociale".
Altrimenti sono piu "IO". (Dopamina)
Io non mi arrendo mai... e non che picchi la gente! Assolutamente...
ma sono UN TORO! Testa dura da far paura come si dice!
Non mi spaventa nulla... manco andare contro "lo stato italiano!" (Roba da folli!) :asd:
Dopamina!
Ho notato... sempre per parlare di me... io so sempre cosa fare, quando farlo e come farlo.
Ma non per "battermi sul petto" e dire "IO,IO, IO!"
Come impostazione caratteriale...
Succede un casino? Incidente, calamita naturale, ecc....
Io hovisto! Tutti rimangono fermi...e "si congelano".
Io spesso e volentieri, quelle rare volte che è capitato..
sono quello che prende iniziativa e "la situazione in mano" (O almeno ci provo!)
Anch'io avevo cercato di collegare questi aspetti della mia personalità a neurotrasmettori.

Posso dirvi che sono rimasto in strada per la cattiveria di altre persone che mi hanno lanciato fuori di casa (Donna) ehm... fuori c'erano -12 Gradi e 120Km\H di vento (Siamo a -23 Gradi temperatura percepita)
Non ho battuto ciglio! Mi ha detto vai fuori?
OK! E io vado.
E ho dormito all'aperto quella notte.
Ma dal momento che ho detto "ok..vado fuori" sapevo già come cavarmela, dove dormire e come restare vivo in quelle condizioni.

Questo come esempio di fatto realmente accadutomi.
Ce gente che avrebbe cominciato a piagnucolare e supplicare di non poter uscire a -12 gradi e 120Km\h di vento.

N.B:Avevo un sacco a pelo... ma in quelle condizioni...è dura anche con quello restare vivi.

Adamas.ego

P.s:Per capirci io ho dormito all'aperto in questa data e questa esatta notte qua:
http://ilpiccolo.gelocal.it/trieste/cro ... -1.3170935

Vedete voi... :asd:

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astraldream
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Re: COMT V158M e MAO-A genetica

Messaggio da astraldream » gio nov 26, 2015 9:53 pm

Bè per amore della curiosità anche io farei volentieri il test !!
Comunque mi rispecchio in tutto quello che ha detto adamas....
Situazione sempre sotto controllo o anche se non lo è ho completa fiducia nelle mie capacità e nella mia creatività :)
Gli stimolanti non mi piacciono. ....o meglio ....mi piacciono ma ne devo usare molti e devo condire tutto con qualche sedativo come per esempio erba o tisane iperrilassanti ....
Mi basta veramente poco per farmi felice e rattristarmi è difficilissimo .....
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...

Molto Lontano
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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da Molto Lontano » ven nov 27, 2015 12:57 pm

People who have low, people who have high... Ahahah, e il bello è che la gente ci crede pure...

Nel bodybuilding ci sono gli hard gainer. Bassi livelli di GH e scarsi risultati in palestra per il lavoro svolto.

Sarei curioso di confrontare i valori di un individuo che abbia GH alto per genetica favorevole, MA CHE NON FA UN CAZZO di attività fisica, con un hard gainer che si allena da un anno. I fatti fanno il carattere, non il corredo genetico. Ed è la scienza che lo dice.

Sei rimasto a dormire fuori perché sei AA ? O forse hai dato prova di avere un certo carattere facendo l'impresa ?

Misteri della fede... Al massimo può esserci una tendenza, confondete il temperamento con il carattere ragazzi miei, che sono due cose completamente diverse.

Tra le altre cose, avete mai sentito parlare di attivazione e inibizione dei geni ? Farei una prova, scommetterei 30 a 1 che non azzeccate la tipologia in cui rientrate. Tra l'altro lo studio, perché di questo si tratta, non prende neanche in considerazione i recettori e tutte gli altri neurotrasmettitori. E' interessante, ma da come la mette l'articolo sembra che abbiano già scoperto tutto, che sappiano già tutto.

Io credo che gli scienziati dello studio non sarebbero d'accordo con l'articolo; non è stato dimostrato niente, hanno fatto uno studio e hanno ottenuto questi risultati, punto e finito. E' una traccia, non una cosa certa.

E la psicologia dove la mettiamo ? Mettiamo caso che un GG ( :asd: ) abbia avuto un percorso di vita turbolento, dove ha sempre dovuto affrontare nuovi problemi, nuove sfide e si sia trovato spesso in situazioni di pericolo.

Ora prendiamo un AA ( :asd: :pidu: ) CHE ABBIA POLTRITO , sempre la stessa città, sempre la stessa gente, sempre le stesse esperienze.. Secondo voi chi avrà la reazione migliore alle nuove sfide ?

Perché il cervello non è statico, viene modificato a livello neurochimico dalle esperienze, anche questo si è visto.

Attenzione, non sto negando che esistano differenze genetiche, dico solo che il discorso delle categorie non sta in piedi.

La genetica spiega il temperamento, non il carattere. Spiega perché due individui, messi nello stesso percorso di vita, reagiscono in modo diverso. Ma la variabile più importante è il percorso di vita, quello non c'è nei geni. Se prendiamo uno con alto GH è vero che in palestra otterrà risultati più velocemente di uno che ce l'abbia basso, facendo le stesse cose.

Se invece il tipo 1 (>GH) non fa un cazzo o si allena poco e niente, non c'è genetica che tenga, il tipo 2 (<GH) otterrà risultati migliori, e nel tempo lo supererà anche in quanto a GH endogeno.

Stessa cosa il QI, stessa cosa la risposta ai pericoli, stessa cosa la creatività, stessa cosa la memoria e via all'infinito

My favourite muse
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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da My favourite muse » ven nov 27, 2015 2:13 pm

Molto Lontano ha scritto:
Perché il cervello non è statico, viene modificato a livello neurochimico dalle esperienze, anche questo si è visto.
Vero, scientificamente provato ;)
Detto per inciso, questa scoperta è alla base delle proposte di alcuni intellettuali italiani per l'abolizione dell'ergastolo.

Ma in questo caso il discorso si complica, è un'invasione nel campo della moralità :o

Molto Lontano
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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da Molto Lontano » ven nov 27, 2015 2:55 pm

My favourite muse ha scritto:
Molto Lontano ha scritto:
Perché il cervello non è statico, viene modificato a livello neurochimico dalle esperienze, anche questo si è visto.
Vero, scientificamente provato ;)
Detto per inciso, questa scoperta è alla base delle proposte di alcuni intellettuali italiani per l'abolizione dell'ergastolo.

Ma in questo caso il discorso si complica, è un'invasione nel campo della moralità :o
Se non si complicasse non staremmo dicendo niente, se si complica siamo sulla strada giusta. E' pieno di ricerche di questo tipo..

http://www.psicologicampani.it/articoli ... tress.html

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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da astraldream » dom nov 29, 2015 12:07 am

Molto Lontano ha scritto:People who have low, people who have high... Ahahah, e il bello è che la gente ci crede pure...

Nel bodybuilding ci sono gli hard gainer. Bassi livelli di GH e scarsi risultati in palestra per il lavoro svolto.

Sarei curioso di confrontare i valori di un individuo che abbia GH alto per genetica favorevole, MA CHE NON FA UN CAZZO di attività fisica, con un hard gainer che si allena da un anno. I fatti fanno il carattere, non il corredo genetico. Ed è la scienza che lo dice.

Sei rimasto a dormire fuori perché sei AA ? O forse hai dato prova di avere un certo carattere facendo l'impresa ?

Misteri della fede... Al massimo può esserci una tendenza, confondete il temperamento con il carattere ragazzi miei, che sono due cose completamente diverse.

Tra le altre cose, avete mai sentito parlare di attivazione e inibizione dei geni ? Farei una prova, scommetterei 30 a 1 che non azzeccate la tipologia in cui rientrate. Tra l'altro lo studio, perché di questo si tratta, non prende neanche in considerazione i recettori e tutte gli altri neurotrasmettitori. E' interessante, ma da come la mette l'articolo sembra che abbiano già scoperto tutto, che sappiano già tutto.

Io credo che gli scienziati dello studio non sarebbero d'accordo con l'articolo; non è stato dimostrato niente, hanno fatto uno studio e hanno ottenuto questi risultati, punto e finito. E' una traccia, non una cosa certa.

E la psicologia dove la mettiamo ? Mettiamo caso che un GG ( :asd: ) abbia avuto un percorso di vita turbolento, dove ha sempre dovuto affrontare nuovi problemi, nuove sfide e si sia trovato spesso in situazioni di pericolo.

Ora prendiamo un AA ( :asd: :pidu: ) CHE ABBIA POLTRITO , sempre la stessa città, sempre la stessa gente, sempre le stesse esperienze.. Secondo voi chi avrà la reazione migliore alle nuove sfide ?

Perché il cervello non è statico, viene modificato a livello neurochimico dalle esperienze, anche questo si è visto.

Attenzione, non sto negando che esistano differenze genetiche, dico solo che il discorso delle categorie non sta in piedi.

La genetica spiega il temperamento, non il carattere. Spiega perché due individui, messi nello stesso percorso di vita, reagiscono in modo diverso. Ma la variabile più importante è il percorso di vita, quello non c'è nei geni. Se prendiamo uno con alto GH è vero che in palestra otterrà risultati più velocemente di uno che ce l'abbia basso, facendo le stesse cose.

Se invece il tipo 1 (>GH) non fa un cazzo o si allena poco e niente, non c'è genetica che tenga, il tipo 2 (<GH) otterrà risultati migliori, e nel tempo lo supererà anche in quanto a GH endogeno.

Stessa cosa il QI, stessa cosa la risposta ai pericoli, stessa cosa la creatività, stessa cosa la memoria e via all'infinito
Scusami ma le tue osservazioni le trovo abbastanza superflue e scontate. ....
Ê LOGICO che psicologia e ambiente influiscano sulla personalità do ognuno.....
ma qui stiamo parlando di PREDISPOSIZIONE genetica....é quella ci sará indipendentemente dal contesto di crescita o dai traumi subiti. ....
scusa vorrei avere voglia di articolare il tutto, ma preferisco tornare a disegnare (genetica: mio padre ,morto prim che avessi l'opportunità di conoscerlo,era un artista e io ho sviluppato le sue stesse passioni scoprendo solo in seguito quanto fossero simili alle sue)....
Pace
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...

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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da Molto Lontano » dom nov 29, 2015 2:28 pm

Non è affatto logico, tanti sono convinti che sono, perché sono così e basta... XD

La parentela è un altra cosa, siamo mezzi cloni dei nostri genitori alla fine..

Per alimentare la vostra campana, ecco a voi uno studio sui cloni veri, gemelli.

http://www.sassarinotizie.com/24ore-art ... renze.aspx

Molto Lontano
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Re: Personalita' e neurotrasmettitori

Messaggio da Molto Lontano » dom nov 29, 2015 2:34 pm

http://theweek.com/articles/469040/9-in ... ical-twins

Quel link non sa di niente XD provate con questo

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