nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

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Cerbiattino
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Re: nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

Messaggio da Cerbiattino » ven feb 11, 2022 6:21 pm

A mio avviso il Tachidol è un prodotto nato per essere più un antidolorifico che un sedativo anche se inevitabilmente porta al sonno, non so...non lo prenderei mai così per dormire...ti cali pure 500 mg di paracetamolo per niente.
È più indicato per le affezioni dolorose da moderate a gravi.
Quando ho forte mal di testa prendo l'Optalidon che contiene oltre che l'infiammatorio e 25 mg di caffeina, 50 mg di butalbital...un barbiturico che porta quiete e serenità alla mente ma anche sonnolenza.


Regene
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Re: nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

Messaggio da Regene » ven feb 11, 2022 10:59 pm

Cerbiattino ha scritto:
ven feb 11, 2022 6:21 pm
A mio avviso il Tachidol è un prodotto nato per essere più un antidolorifico che un sedativo anche se inevitabilmente porta al sonno, non so...non lo prenderei mai così per dormire...ti cali pure 500 mg di paracetamolo per niente.
È più indicato per le affezioni dolorose da moderate a gravi.
Quando ho forte mal di testa prendo l'Optalidon che contiene oltre che l'infiammatorio e 25 mg di caffeina, 50 mg di butalbital...un barbiturico che porta quiete e serenità alla mente ma anche sonnolenza.
quando ho citato il tachidol non l'ho fatto per portare l'esempio di un altro farmaco ipnotico o ansiolitico ma come esempio di un farmaco ingiutamente strettamente regolato soprattutto rispetto alle benzo.

l'optalidon è sicuramente efficace per i mal di testa ma ho sempre preferito il sumatriptan perché i barbiturici sono davvero pesanti (altro che benzo). inoltre te lo prescrivono molto più facilmento. io comunque non ho mai avuto troppi problemi di mal di testa.
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Re: nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

Messaggio da Cerbiattino » sab feb 12, 2022 1:41 pm

Regene ha scritto:
ven feb 11, 2022 10:59 pm
Cerbiattino ha scritto:
ven feb 11, 2022 6:21 pm
A mio avviso il Tachidol è un prodotto nato per essere più un antidolorifico che un sedativo anche se inevitabilmente porta al sonno, non so...non lo prenderei mai così per dormire...ti cali pure 500 mg di paracetamolo per niente.
È più indicato per le affezioni dolorose da moderate a gravi.
Quando ho forte mal di testa prendo l'Optalidon che contiene oltre che l'infiammatorio e 25 mg di caffeina, 50 mg di butalbital...un barbiturico che porta quiete e serenità alla mente ma anche sonnolenza.
quando ho citato il tachidol non l'ho fatto per portare l'esempio di un altro farmaco ipnotico o ansiolitico ma come esempio di un farmaco ingiutamente strettamente regolato soprattutto rispetto alle benzo.

l'optalidon è sicuramente efficace per i mal di testa ma ho sempre preferito il sumatriptan perché i barbiturici sono davvero pesanti (altro che benzo). inoltre te lo prescrivono molto più facilmento. io comunque non ho mai avuto troppi problemi di mal di testa.
Ok...👍...
Io purtroppo soffro di cefalea con aura...fitte dolorosissime...usavo i triptani (rizaliv e maxalt) ma ora i dolori sono talmente potenti che neppure l'Optalidon è efficace, o meglio non come una volta.
Oramai solo eccezionalmente uso proprio il Tachidol (comincio con mezza pastiglia) ed è l'unica cosa che sembra funzionare.
Sì confermo i barbiturici sono pesanti (e molto più pericolosi delle benzodiazepine anche se l'Optalidon è un barbiturico "pastrocchiato" con caffeina ed un altro antinfiammatorio) ed infatti appartengono ai "tranquillanti maggiori" mentre le benzodiazepine appartengono ai "tranquillanti minori".
Cioè col Tachidol percepisco il dolore ma riesco a sopportarlo.
Una cosa semplice che sembra funzionare (ma non certo con gli attacchi più potenti) è la ghiaccioterapia.
Ghiaccio liquido nella zona delle fitte.
È un palliativo ma al momento il dolore passa.
L'ho usato pure dopo la seconda dose vaccinale applicandolo sopra i linfonodi dolenti quelli sotto le orecchie e il braccio.
In concomitanza col tachidol o con sale di lisina ha abbastanza funzionato.

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Re: nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

Messaggio da Cerbiattino » sab feb 12, 2022 2:06 pm

Il CBD può essere utile contro il mal di testa?
Ultima modifica di Cerbiattino il lun feb 14, 2022 7:31 am, modificato 1 volta in totale.

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Re: nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

Messaggio da m1999geo » sab feb 12, 2022 4:41 pm

Regene ha scritto:
ven feb 11, 2022 1:10 pm
La psichiatra che finalmente sta risolvendo il mio lunghissimo problema di ansia sul lavoro con un mix di farmaci non siiri , mi ha riferito che, come nel mio caso, se le benzo vengono assunte nelle giornate lavorative ma ai festivi non se ne sente il bisogno, significa che fan più bene che male e non si può parlare di dipendenza; e la cosa ovviamente si amplia ad innumerevoli usi.
secondo me qui bisogna distinguere tra dipendenza in senso fisico e dipendenza in senso psicologico: usare benzo 5 giorni su 7 soprattutto se si tratta di benzo a lunga emivita crea certamente tolleranza e quindi astinenza quando si tolgono. questo non significa che ci sia una dipendenza psicologica ma è solo un effetto del farmaco. non so se mi sono spiegato ma se prendete una persona completamente sobria che non ha mai usato niente nella sua vita e la riempite di morfina per 3 mesi e poi smettete di dargliela l'astinenza se la fa di sicuro.
non per farmi gli affari tuoi ma cosa sarebbero questi "farmaci non siiri"? forse intendevi dire SSRI?

poi non tutti hanno dei sintomi d'astinenza terribili dalle benzo e usando dosi basse e lasciando dei giorni di pausa sicuramente si può mitigare il problema
L’unico errore, come il mio commesso con il phenibut e in passato con le stesse benzo, è l’auto gestione delle dosi, che poi appunto porta a tolleranza ed abuso.
qui dipende moltissimo dalle persone: io ho usato sia benzo che phenibut in "autogestione" per anni senza nessun problema. in generale comunque se ci si attiene a delle dosi predefinite è più difficile abusarne
Si, intendevo SSRI…. ;) ora prendo Trilafon, Trittico e Xanax gocce al bisogno (in pastiglia rarissimamente per dormire). Passata la prima settimana zero effetti collaterali e non danno dipendenza fisica (al dire della doc, ma lo verificherò tra un po’ di mesi). Dormo le mie 6/7 ore che per me è uno standard e mi sento meglio senza intontimenti di genere…. In passato mi sono stati prescritti molto frettolosamente SSRI, ma stavo peggio ed ero rallentato;
poi siccome gli SSRI, non funzionavano passavo alle benzo ed ho avuto grossi problemi con Xanax ed altre benzo che mi procurava un amico infermiere (trovati un amico infermiere se vuoi procurarti qualsiasi cosa :mrgreen: ) . La dipendenza era alta perché non mi so dare un freno ed appunto si parte con poche gocce per poi finire a 60/70 che non fanno la metà d’effetto delle prime. L’auto gestione non fa per me…
Adesso le prendo quando sono sotto pressione, ma considera che faccio un lavoro da 10/11 ore al dì ed ho a che fare con una miriade di telefonate mail ecc. … anche nei giorni lavorativi può essere che non le prendo.

Quanto la tolleranza credo che la dipendenza mentale sia sempre e comunque peggiore di quella fisica, perché ti trovi ad avere il problema fisico da risolvere e la “disperazione” mentale del non sapere come uscire dal problema originario…. Un loop infinito

Regene
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Re: nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

Messaggio da Regene » sab feb 12, 2022 6:10 pm

Si, intendevo SSRI…. ;)
non c'è problema, volevo essere sicuro
ora prendo Trilafon, Trittico e Xanax gocce al bisogno (in pastiglia rarissimamente per dormire).
posso chiederti cosa avevi provato prima? perché usare un antipsicotico classico mi sembra una scelta decisamente azzardata. ti sei informato sugli effetti extrapiramidali?
tendenzialmente questi farmaci sono usati pochissimo, poi avrai valutato te con la tua psichiatra
comunque anche se ovviamente dipende molto da persona a persona io sceglierei sempre un SSRI piuttosto che un antipsicotico classico.
In passato mi sono stati prescritti molto frettolosamente SSRI, ma stavo peggio ed ero rallentato
se posso chiedere con che dosaggi e per quanto tempo li avevi presi? inoltre ti avevano dato proprio degli SSRI (tipo la fluoxetina) o magari un SNRI (tipo la venlafaxina)?
non voglio farmi gli affari tuoi ma spesso si sputa ingiustamente sugli SSRI, poi magari nel tuo caso specifico questa è la cosa migliore.

mi dispiace sentire che hai avuto problemi di dipendenza da benzo, purtroppo sono una brutta bestia soprattutto se inizi per far fronte ad un problema reale e non per "divertirti"

hai mai provato un beta-bloccante? sono usati off-label per l'ansia e alcuni si trovano davvero bene, sono molto ben tollerati e fanno effetto subito. io ho provato il propranololo e il nebivololo in passato e anche se non ho problemi di ansia li trovo utili se devo parlare di fronte a tante persone. il propranololo in particolare tende a essere il più efficace, magari facci un pensiero.
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Re: nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

Messaggio da m1999geo » dom feb 13, 2022 7:23 am

@Regene

Ho provato due SSRI di cui non ricordo il nome per circa 6/7 mesi ciascuni e poi venlafaxina (ultimo tentativo) per un annetto, ma gli effetti collaterali erano più alti dei benefici.

Purtroppo io non ne capisco niente di farmaci e mi affido a chi ne sa più di me è quindi sperimento e vedo come va; sono approdato in questo forum per il microdosing, e sono rimasto per approfondire e provare nootropic e erbe varie….quindi ho fatto l’ennesimo tentativo con un medico.

La cura attuale , mi dice, non è definitiva, ma sarà aggiustata con l’evolversi della situazione… in pratica sto continuando a sperimentare ma almeno supervisionato da un medico. Per il futuro mi ha parlato di altre cose, ma lo scoprirò più in là.

Non ho le conoscenze per dire cosa fa bene e cosa no, ma ho solo esperienze personali da riportare, anche se mi sa che sto portando la discussione fuori dalle argomentazioni del forum….

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Re: nitrazepam, diazepam, zopiclone o zolpidem? qual'è il migliore?

Messaggio da Regene » dom feb 13, 2022 4:23 pm

"ad un uomo col martello ogni cosa sembra un chiodo"
io per via della mia esperienza, della mia formazione e della mia forma mentis ho sempre avuto un approccio fai da te a queste cose. ovviamente anch'io mi affido a specialisti in alcuni campi ma non mi fido facilmente del parere dei professionisti.

con questo non consiglio affatto di fare come faccio io.

comunque hai ragione: stiamo andando OT. se ti va di discutere della tua situazione e della tua esperienza puoi aprire un thread
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