Identificazione Funghi
Re: funghi di stagione
io sapevo che quelli che diventavano blu lo diventavano per una reazione data dalla psilocibina.
però sono abbastanza ignorante su questo argomento quindi non fidarti assolutamente di me.
però sono abbastanza ignorante su questo argomento quindi non fidarti assolutamente di me.
- BlindFaith
- Messaggi: 1494
- Iscritto il: mar set 15, 2015 9:22 pm
Re: funghi di stagione
Samorini scrive questo sul suo sito:
"La maggior parte dei funghi psilocibinici è soggetta a un fenomeno di bluificazione di parti del carpoforo (più frequentemente la zona inferiore del gambo) al tocco o con l'invecchiamento. Il motivo sembra risiedere in un processo enzimatico al quale viene sottoposta la psilocina, con sua conseguente trasformazione in un prodotto di colore blu (LEVINE 1967). Sono state tuttavia evidenziate a più riprese delle eccezioni riguardo singole specie, o anche all'interno della medesima specie, per le quali l'associazione bluificazione/presenza di alcaloidi psilocibinici non è valida, venendo meno una delle due condizioni."
la questione non è molto approfondita dai micologi ma si potrebbe dire in generale che se bluificano hanno probabilità di essere psilocibinici..
cio non significa però che tutti i funghi 'matti' siano psilocibinici e quindi non è da prendere in considerazione come dato.
"La maggior parte dei funghi psilocibinici è soggetta a un fenomeno di bluificazione di parti del carpoforo (più frequentemente la zona inferiore del gambo) al tocco o con l'invecchiamento. Il motivo sembra risiedere in un processo enzimatico al quale viene sottoposta la psilocina, con sua conseguente trasformazione in un prodotto di colore blu (LEVINE 1967). Sono state tuttavia evidenziate a più riprese delle eccezioni riguardo singole specie, o anche all'interno della medesima specie, per le quali l'associazione bluificazione/presenza di alcaloidi psilocibinici non è valida, venendo meno una delle due condizioni."
la questione non è molto approfondita dai micologi ma si potrebbe dire in generale che se bluificano hanno probabilità di essere psilocibinici..
cio non significa però che tutti i funghi 'matti' siano psilocibinici e quindi non è da prendere in considerazione come dato.
"Pronto, Barbarella! Sei una tipica terricola femmina??" (cit. SuBuRbAsS)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
- astraldream
- Messaggi: 1387
- Iscritto il: gio set 17, 2015 11:16 pm
Re: funghi di stagione
Non proprio.....
I boleti bluificano quasi tutti....e molti sono tossici....
Generalmente però non sono conosciuti funghi (di piccola taglia) mortali che bluificano ....
le spore hanno l'ultima parola :se un fungo ha le spore nero/violacee e bluifica sicuramente conterrá psilocibina. ...ma se bluifica e le spore sono nere/marroni rischia di essere tossico....
Le spore di solito sono osservabili sul gambo....
I boleti bluificano quasi tutti....e molti sono tossici....
Generalmente però non sono conosciuti funghi (di piccola taglia) mortali che bluificano ....
le spore hanno l'ultima parola :se un fungo ha le spore nero/violacee e bluifica sicuramente conterrá psilocibina. ...ma se bluifica e le spore sono nere/marroni rischia di essere tossico....
Le spore di solito sono osservabili sul gambo....
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...
Re: Identificazione Funghi
Avanti , nessuno??? credo fossero B+ , ma non blurificano al tatto , e mi sembra strano, voi cosa ne pensate??? e che le spore sono state comprate e cera scritto psylocibe cubensis B+.
Re: funghi di stagione
ah quindi non è la norma ,sempre e comunque..... no perche io ho delle spore di B+ e fatto il raccolto da poco, ma non hanno blurificato , allora mi è venuto il dubbio che non fossero B+ , vi posto anche una foto. Cosa ne pensate.BlindFaith ha scritto:Samorini scrive questo sul suo sito:
"La maggior parte dei funghi psilocibinici è soggetta a un fenomeno di bluificazione di parti del carpoforo (più frequentemente la zona inferiore del gambo) al tocco o con l'invecchiamento. Il motivo sembra risiedere in un processo enzimatico al quale viene sottoposta la psilocina, con sua conseguente trasformazione in un prodotto di colore blu (LEVINE 1967). Sono state tuttavia evidenziate a più riprese delle eccezioni riguardo singole specie, o anche all'interno della medesima specie, per le quali l'associazione bluificazione/presenza di alcaloidi psilocibinici non è valida, venendo meno una delle due condizioni."
la questione non è molto approfondita dai micologi ma si potrebbe dire in generale che se bluificano hanno probabilità di essere psilocibinici..
cio non significa però che tutti i funghi 'matti' siano psilocibinici e quindi non è da prendere in considerazione come dato.
-
- Messaggi: 155
- Iscritto il: sab nov 07, 2015 4:07 pm
Re: funghi di stagione
Anche alcuni Boletus virano sul blu ma non contengono psilocibina bensì altre micotossine.. Tutti i boletus che virano sul blu sono velenosi e molte altre specie di funghi hanno cambiamenti di colore se toccati,aperti o raccolti e generalmente si tratta di specie velenose..quindi, occhio nella raccolta di funghi spontanei !
- astraldream
- Messaggi: 1387
- Iscritto il: gio set 17, 2015 11:16 pm
Re: funghi di stagione
Scusate se faccio il pignolo...ma mi stò interessando parecchio di micologia....Buster Casey ha scritto:Anche alcuni Boletus virano sul blu ma non contengono psilocibina bensì altre micotossine.. Tutti i boletus che virano sul blu sono velenosi e molte altre specie di funghi hanno cambiamenti di colore se toccati,aperti o raccolti e generalmente si tratta di specie velenose..quindi, occhio nella raccolta di funghi spontanei !
Moltissimi boleti commestibili virano al blu , molti sono semplicemente tossici se consumati crudi ,altri come il boletus satanas non sono proprio commestibili...
Tendenzialmente (non sempre) i boleti bluificanti dopo un pò scoloriscono o virano verso altri colori come il verde o il nero...la bluificazione negli psilocybe si fissa....e non sempre avviene.....
Se non conoscete i funghi evitate di consumarli....o almeno controllate più parametri, tipo viraggio e spore ....
Comunque Paul i funghi che hai postato sono sicuramente psilocybe. ...anche se per essere b+ sono parecchio piccoli ma quello può dipendere da altri fattori. ...
Un link per i boleti :
http://www.micologiamessinese.altervist ... oletus.htm
Scusate l'OT
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...
Re: funghi di stagione
ah ok quindi sono psylocibe ,bene bene ,il fatto che non hanno blurificato ,mi aveva un po spaventato , in efetti non sono molto grandi ,sui 10 cm , alcuni forse di piu , questo flash non è stato un gran che , ma ho sentito dire che è una caratteristica dei B+ , che il primo flash è piu piccolo del secondo , sai se è vero??astraldream ha scritto:Buster Casey ha scritto:
Comunque Paul i funghi che hai postato sono sicuramente psilocybe. ...anche se per essere b+ sono parecchio piccoli ma quello può dipendere da altri fattori. ...
Un link per i boleti :
http://www.micologiamessinese.altervist ... oletus.htm
Scusate l'OT
-
- Messaggi: 155
- Iscritto il: sab nov 07, 2015 4:07 pm
Re: funghi di stagione
Le tossine dei boletus sono praticamente tutte termolabili quindi a cottura si distruggono ( compreso il Satanas) ma ho subito immaginato la scena del ragazzino che passa per il forum poi arriva il giorno che si trova in un bosco, dà un calcio ad un fungo, vede il blu e subito pensa <Questo è allucinogeno ora lo raccolgo e me lo mangio!>..astraldream ha scritto: Scusate se faccio il pignolo...ma mi stò interessando parecchio di micologia....
Moltissimi boleti commestibili virano al blu , molti sono semplicemente tossici se consumati crudi ,altri come il boletus satanas non sono proprio commestibili...
E ovviamente il ragazzetto vede che i funghi psilocibinici non devono essere cotti
Ho quindi pensato che fosse il caso di fare questo piccolo OT visto che il thread era rivolto a funghi spontanei
- astraldream
- Messaggi: 1387
- Iscritto il: gio set 17, 2015 11:16 pm
Re: funghi di stagione
Si i b+ dovrebbero fare flush migliori dopo il primo ma non ho esperienze. ....
comunque se per i mod non ci sono problemi questo ot può essere interessante....
Comunque per il satanas il discorso é complicato....è l'unico boleto veramente tossico...
Riporto :
Secondo voci non confermate, in alcune zone della Sicilia, del Lazio e della Francia viene consumato senza problemi dopo opportuna preparazione (bollitura, salamoia e/o essiccazione); si raccomanda tuttavia di non cimentarsi in pericolosi esperimenti gastronomici in quanto questo trattamento richiede un'elevata esperienza. Il fine ultimo è quello di distruggere integralmente il peptideBolesatina che rende tossica detta specie. Pericolosissimo consumarlo da vecchio, infatti la carne esausta accumula sostanze tossiche e lo rende maggiormente resistente alla bollitura. Altre voci dicono che il Boletus Satanas vero e proprio non nasce sull' Etna, quindi quello che viene consumato in Sicilia dopo la bollitura è una specie di boleto diversa dal B. satanas, anche se molto simile ad esso (Boletus rhodopurpureus, Boletus rhodoxanthus)
Non è semplice da rendere commestibile....
comunque se per i mod non ci sono problemi questo ot può essere interessante....
Comunque per il satanas il discorso é complicato....è l'unico boleto veramente tossico...
Riporto :
Secondo voci non confermate, in alcune zone della Sicilia, del Lazio e della Francia viene consumato senza problemi dopo opportuna preparazione (bollitura, salamoia e/o essiccazione); si raccomanda tuttavia di non cimentarsi in pericolosi esperimenti gastronomici in quanto questo trattamento richiede un'elevata esperienza. Il fine ultimo è quello di distruggere integralmente il peptideBolesatina che rende tossica detta specie. Pericolosissimo consumarlo da vecchio, infatti la carne esausta accumula sostanze tossiche e lo rende maggiormente resistente alla bollitura. Altre voci dicono che il Boletus Satanas vero e proprio non nasce sull' Etna, quindi quello che viene consumato in Sicilia dopo la bollitura è una specie di boleto diversa dal B. satanas, anche se molto simile ad esso (Boletus rhodopurpureus, Boletus rhodoxanthus)
Non è semplice da rendere commestibile....
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...
- BlindFaith
- Messaggi: 1494
- Iscritto il: mar set 15, 2015 9:22 pm
Re: Identificazione Funghi
se hai comprato b+ allora sono loro
"Pronto, Barbarella! Sei una tipica terricola femmina??" (cit. SuBuRbAsS)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
-
- Messaggi: 155
- Iscritto il: sab nov 07, 2015 4:07 pm
Re: funghi di stagione
Infatti non ho mai avuto modo o desiderio di provarli ma leggenda vuole che molti dei funghi secchi provenienti dall'est europa venduti come porcini siano in verità una grossa accozzaglia di boletus vari che seccati in forno ventilato perdono la loro tossicità.
Detto ciò mi chiamo fuori dall'OT
Detto ciò mi chiamo fuori dall'OT
- BlindFaith
- Messaggi: 1494
- Iscritto il: mar set 15, 2015 9:22 pm
Re: Identificazione Funghi
Wela ciao a tutti questa mattina lavorando ho incontrato parecchi esemplari di una specie sola di fungo, li ho trovati tutti o quasi sopra lo sterco di cavallo:
http://imgur.com/a/GIq4i
Ho fatto qualche confronto e penso si tratti di Panaeolous, la specie in particolare sembrerebbe essere proprio lo sphinctrinus. qualcuno me lo può confermare?
questa la descrizione dal libro di Gilberto camilla 'psicofunghi italiani':
''Specie cosmopolita e psilocibinico-latente, la cui presenza è stata segnalata in tutta europa.
cappello:
da 1,5 a 3 cm di diametro, campanulato, parabolico; raramente con umbone, che sembra esclusivo degli esemplari estivi cresciuti con tempo secco, mentre quelli che crescono nei luoghi meno assolati e piu umidi ne sono privi; nettamente igrofano, di colore grigiastro chiaro con tempo secco, a volte argentato, e grigio verdastro o nerastro con tempo umido.
gambo:
da 4 a 10 cm, gracile, dritto, fistoloso e un po' rigonfio alla base; colore grigio-brunastro chiaro verso il cappello, bruno-rosso-porpora alla base.
lamelle:
adnate, serrate, da grigio-nerastre a nere.
spore:
14,5/18,6 x 10,5/12,6 micron, bruno-nerastre.
habitat:
specie nettamente stercoraria, cresce a gruppi sullo sterco vaccino, ai bordi delle piste dei pascoli.''
però ho il dubbio che si possa trattare del Panaeolous retirugis, che infatti cresce sullo sterco equino...e che presenta dentellatura sui bordi del cappello.......mi aiutate??
http://imgur.com/a/GIq4i
Ho fatto qualche confronto e penso si tratti di Panaeolous, la specie in particolare sembrerebbe essere proprio lo sphinctrinus. qualcuno me lo può confermare?
questa la descrizione dal libro di Gilberto camilla 'psicofunghi italiani':
''Specie cosmopolita e psilocibinico-latente, la cui presenza è stata segnalata in tutta europa.
cappello:
da 1,5 a 3 cm di diametro, campanulato, parabolico; raramente con umbone, che sembra esclusivo degli esemplari estivi cresciuti con tempo secco, mentre quelli che crescono nei luoghi meno assolati e piu umidi ne sono privi; nettamente igrofano, di colore grigiastro chiaro con tempo secco, a volte argentato, e grigio verdastro o nerastro con tempo umido.
gambo:
da 4 a 10 cm, gracile, dritto, fistoloso e un po' rigonfio alla base; colore grigio-brunastro chiaro verso il cappello, bruno-rosso-porpora alla base.
lamelle:
adnate, serrate, da grigio-nerastre a nere.
spore:
14,5/18,6 x 10,5/12,6 micron, bruno-nerastre.
habitat:
specie nettamente stercoraria, cresce a gruppi sullo sterco vaccino, ai bordi delle piste dei pascoli.''
però ho il dubbio che si possa trattare del Panaeolous retirugis, che infatti cresce sullo sterco equino...e che presenta dentellatura sui bordi del cappello.......mi aiutate??
"Pronto, Barbarella! Sei una tipica terricola femmina??" (cit. SuBuRbAsS)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
Re: Identificazione Funghi
Scusa ma non sono la stessa specie? Da quello che ho capito io solo Camila li divide in due specie diverse.
In ogni caso no, non saprei aiutarti, io ne ho sempre trovati diversi, ma non sono mai andato oltre a classificarli Panaeolus.
P.s. Ma ci sono già i funghi??
In ogni caso no, non saprei aiutarti, io ne ho sempre trovati diversi, ma non sono mai andato oltre a classificarli Panaeolus.
P.s. Ma ci sono già i funghi??
- BlindFaith
- Messaggi: 1494
- Iscritto il: mar set 15, 2015 9:22 pm
Re: Identificazione Funghi
sono specie diverse, crescono su substrati diversi e hanno spore differenti.Samsara ha scritto:Scusa ma non sono la stessa specie? Da quello che ho capito io solo Camila li divide in due specie diverse.
In ogni caso no, non saprei aiutarti, io ne ho sempre trovati diversi, ma non sono mai andato oltre a classificarli Panaeolus.
P.s. Ma ci sono già i funghi??
Si è stato strano trovare già funghi effimeri in 'inverno' (da me ci sono gia 15-16 gradi di giorno e di notte non scende sotto ai 5)
"Pronto, Barbarella! Sei una tipica terricola femmina??" (cit. SuBuRbAsS)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
Re: funghi di stagione
Vai di Amanita Muscaria e vai sul sicuro, inconfondibile! Sui monti vicino a Bergamo ce n'è in abbondanza.
Re: funghi di stagione
di estate cresce qualche altra specie psilocibinica?Ipomeow ha scritto:Vai di Amanita Muscaria e vai sul sicuro, inconfondibile! Sui monti vicino a Bergamo ce n'è in abbondanza.
Canale Youtube di YTP: https://www.youtube.com/channel/UCdE9Gd ... 5ByaQtkT1A
Soundcloud: https://soundcloud.com/elcatech
Soundcloud: https://soundcloud.com/elcatech
Re: funghi di stagione
Un mio amico qualche anno fa raccoglieva psilocibe sul Monte Pora (provincia Bergamo), ma non so bene che tipo.. dovrei ricontattarlo.
Psilocybe semilanceata si dovrebbero trovare, dalla cappella con la forma di capezzolo Però vacci coi piedi di piombo coi funghi non si scherza..
https://goo.gl/2PDmib
Psilocybe semilanceata si dovrebbero trovare, dalla cappella con la forma di capezzolo Però vacci coi piedi di piombo coi funghi non si scherza..
https://goo.gl/2PDmib
Re: funghi di stagione
i semilanceata non crescono verso settembre?Ipomeow ha scritto:Un mio amico qualche anno fa raccoglieva psilocibe sul Monte Pora (provincia Bergamo), ma non so bene che tipo.. dovrei ricontattarlo.
Psilocybe semilanceata si dovrebbero trovare, dalla cappella con la forma di capezzolo Però vacci coi piedi di piombo coi funghi non si scherza..
https://goo.gl/2PDmib
Comunque crescono sopra i 1000 metri o anche più in basso?
Canale Youtube di YTP: https://www.youtube.com/channel/UCdE9Gd ... 5ByaQtkT1A
Soundcloud: https://soundcloud.com/elcatech
Soundcloud: https://soundcloud.com/elcatech
- BlindFaith
- Messaggi: 1494
- Iscritto il: mar set 15, 2015 9:22 pm
Re: funghi di stagione
siamo fuori stagione ancora, verso agosto settembre..sotto i 1000 è raro.
"Pronto, Barbarella! Sei una tipica terricola femmina??" (cit. SuBuRbAsS)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)