tintura di efedra
Re: tintura di efedra
Domanda: gli alcaloidi vengono estratti sia a caldo che a freddo, sia da pianta fresca che da pianta secca e per qualsiasi pianta?
Re: tintura di efedra
sì i principi attivi sono termostabili, puoi fare come vuoi.Domanda: gli alcaloidi vengono estratti sia a caldo che a freddo, sia da pianta fresca che da pianta secca e per qualsiasi pianta?
@VisioneCurativa grazie per il consiglio ma ormai ho fatto la prima estrazione a freddo in 5 giorni. ho già preparato il secondo pull con 200ml di alcol e 100ml di acqua.
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Re: tintura di efedra
Ogni pianta va trattata secondo le sue caratteristiche chimiche, dalla resistenza al calore al diverso grado di solubilità dei principi attivi.
Per l'efedra puoi fare come vuoi ma in genere non si usa fresca, i principi attivi sono molto più concentrati quando secca.
Dovresti già aver preso tutto con altri 5 giorni d'infusione. Se proprio hai scrupoli e vuoi essere sicuro di non sprecare nulla facci giusto un decottino. Tanto l'acqua non costa come l'etanolo.
Per l'efedra puoi fare come vuoi ma in genere non si usa fresca, i principi attivi sono molto più concentrati quando secca.
Dovresti già aver preso tutto con altri 5 giorni d'infusione. Se proprio hai scrupoli e vuoi essere sicuro di non sprecare nulla facci giusto un decottino. Tanto l'acqua non costa come l'etanolo.
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Re: tintura di efedra
ok, grazie per i consigli
qualcuno sa come caricare delle foto?
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Re: tintura di efedra
@VisioneCurativa
come decido la gradazione alcolica della tintura, cioè in base a cosa decido di utilizzare alcol alimentare al 42% piuttosto che al 70%? Da quanto ho letto, la diversa gradazione alcolica estrae componenti differenti, a 70° vengono estratti gli alcaloidi, a 30°-40° i tannini. Concordi? Inoltre, come decido il rapporto tra droga e solvente?
come decido la gradazione alcolica della tintura, cioè in base a cosa decido di utilizzare alcol alimentare al 42% piuttosto che al 70%? Da quanto ho letto, la diversa gradazione alcolica estrae componenti differenti, a 70° vengono estratti gli alcaloidi, a 30°-40° i tannini. Concordi? Inoltre, come decido il rapporto tra droga e solvente?
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Re: tintura di efedra
La decidi in base alla solubilità dei principi attivi, composti solubili sia in acqua che etanolo non richiedono alte gradazioni. In questo caso si tende ad usare una buona parte di acqua distillata anche per abbattere un po il costo di produzione.
Gli alcaloidi efedrinici sono solubili anche in acqua (specie se acida) quindi nn richiedono alte gradazioni, altre piante come la cannabis vanno trattate con la massima gradazione.
In genere un alta gradazione tende ad essere più selettiva per gli alcaloidi e meno per grassi vegetali, tannini ed altri composti inerti, quindi l'estratto viene più concentrato. Contemporaneamente scende però la resa.
Il rapporto fra droga è solvente tende ad essere inadeguato come parametro fisso, io mi regolo mescolando. In base alla densità della soluzione e ai contenuti più o meno abbondanti da estrarre. Conviene mantenere basso il volume del solvente e ripetere con del solvente fresco nella maggior parte dei casi. L'importante è metterne abbastanza da tenere coperti per bene i solidi.
Gli alcaloidi efedrinici sono solubili anche in acqua (specie se acida) quindi nn richiedono alte gradazioni, altre piante come la cannabis vanno trattate con la massima gradazione.
In genere un alta gradazione tende ad essere più selettiva per gli alcaloidi e meno per grassi vegetali, tannini ed altri composti inerti, quindi l'estratto viene più concentrato. Contemporaneamente scende però la resa.
Il rapporto fra droga è solvente tende ad essere inadeguato come parametro fisso, io mi regolo mescolando. In base alla densità della soluzione e ai contenuti più o meno abbondanti da estrarre. Conviene mantenere basso il volume del solvente e ripetere con del solvente fresco nella maggior parte dei casi. L'importante è metterne abbastanza da tenere coperti per bene i solidi.
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Re: tintura di efedra
Quindi secondo te è superfluo stare a calcolare umidità e peso secco di una data pianta per stabilire quanto solvente mettere?
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Re: tintura di efedra
Non serve tutta quella precisione, specie se si usano le polveri. Diversi materiali richiedono più o meno solvente, ma uno se ne accorge già mescolando. Non deve essere un budino per intenderci, ma una soluzione.
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Re: tintura di efedra
Dopo aver fatto un estrazione a/b da efedra, con etere, ora, per cristallizzare al meglio, mi conviene evaporare o mettere in freezer?
Re: tintura di efedra
col freezer vai meglio.
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Re: tintura di efedra
Immaginavo, grazie.
Re: tintura di efedra
Facendo invece un estrazione idroalcolica, come posso ottenere solo i principi attivi.
Re: tintura di efedra
è impossibile, io l'ho fatto ed estrai molto altro.
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Re: tintura di efedra
io ho estratto fino a circa 50ml ma comincia a precipitare parte del contenuto, non so se si tratti solo di tannini e altre componenti inutili oppure anche di efedrina.
mi vengono in mente un paio di idee:
aggiungo alcool fino a ridisciogliere tutto ma così otterrei un gran volume di liquido che se possibile eviterei.
rimuovo completamente l'estratto e poi tratto tutto con un altro solvente tipo etere per cercare di ottenere efedrina più pura, in teoria dovrei avere una soluzione acido ora, quindi facendo un estrazione a/b dovrei ottenere una buona resa.
altrimenti potrei abbassare ulteriormente la temperatura mettendo in freezer la soluzione e poi filtrarla così da eliminare il più possibile le componenti inerti, ho paura di perdere anche dell'efedrina così.
chiunque abbia idee o consigli è benvenuto
P.S.
ho trovato che la solubilità in alcool è di 5mg/ml. non sono sicuro della solubilità in etere penso che valga solo per la forma freebase.
mi vengono in mente un paio di idee:
aggiungo alcool fino a ridisciogliere tutto ma così otterrei un gran volume di liquido che se possibile eviterei.
rimuovo completamente l'estratto e poi tratto tutto con un altro solvente tipo etere per cercare di ottenere efedrina più pura, in teoria dovrei avere una soluzione acido ora, quindi facendo un estrazione a/b dovrei ottenere una buona resa.
altrimenti potrei abbassare ulteriormente la temperatura mettendo in freezer la soluzione e poi filtrarla così da eliminare il più possibile le componenti inerti, ho paura di perdere anche dell'efedrina così.
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ho trovato che la solubilità in alcool è di 5mg/ml. non sono sicuro della solubilità in etere penso che valga solo per la forma freebase.
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Re: tintura di efedra
Il solvente per un a/b è il punto fondamentale, altrimenti la resa resta esigua. L ideale sarebbe usare cloroformio, etere e nafte varie in questo caso non sono il massimo. A mio parere per quanto riguarda abbassare la temperatura della soluzione non è necessario metterla sottozero.
Re: tintura di efedra
il cloroformio è fuori discussioni, DCM, glicerolo, xylene, toluene, THF o acetonitrile non sono un problema.
non vorrei dire una stronzata ma per frazionare dovresti fare una distllazione frazionata che non è possiile con l'efedrina visto che verso i 250°C si decompone.
ovvio che posso anche fermarmi a 4°C ma ho paura di perdere efedrina. qualcuno ha dei buoni dati sulla sua solubilità?
a te com'è andata con l'etere?
non vorrei dire una stronzata ma per frazionare dovresti fare una distllazione frazionata che non è possiile con l'efedrina visto che verso i 250°C si decompone.
ovvio che posso anche fermarmi a 4°C ma ho paura di perdere efedrina. qualcuno ha dei buoni dati sulla sua solubilità?
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Re: tintura di efedra
Ho utilizzato il processo a freddo e successivamente eliminato tutti i liquidi con lento riscaldamento, ora mi ritrovo con una resina solida molto dura di un colore tipo caramello scuro. Non so bene che fare: estraggo con un altro solvente o gratro via la resina e la ridisciolgo in alcool?
Semmai cosa potrei usare per grattare via la resina? Una lametta da barba?
@VisioneCurativa hai qualche idea?
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Re: tintura di efedra
Scusa lo scopo finale?
Vuoi un estratto secco o in sospensione alcolica?
Su come isolare efedrina o la frazione degli alcaloidi non ti so dire molto, in genere ridisciogliere in aceto caldo essiccare e ridisciogliere in etanolo caldo e viceversa filtrando di volta in volta aiuta a migliorare la concentrazione a scapito della resa.
Io i residui viscosi li gratto via con un taglierino quando sono molto duri o con un cucchiaio quando molli.
Vuoi un estratto secco o in sospensione alcolica?
Su come isolare efedrina o la frazione degli alcaloidi non ti so dire molto, in genere ridisciogliere in aceto caldo essiccare e ridisciogliere in etanolo caldo e viceversa filtrando di volta in volta aiuta a migliorare la concentrazione a scapito della resa.
Io i residui viscosi li gratto via con un taglierino quando sono molto duri o con un cucchiaio quando molli.
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Re: tintura di efedra
volevo fare una sospensione alcolica, il problema è prima servivano almeno 150ml di liquido per mantenere tutto in soluzione mentre io volevo avere una soluzione più concentrata intorno ai 50ml. così ho ridotto il volume fino ad arrivare a 60ml poi ho congelato la soluzione e ho filtrato il residuo. poi mi è venuto in mente che avrei potuto ottenere una tintura ancora più pura se avessi usato un altro solvente per estrarre quindi ho fatto evaporare tutto il liquido con l'idea di ridiscioglierlo poi in un altro solvente, filtrare, eliminare il solvente e ridiscioglire in alcool. a questo punto mi accontenterei di ridiscioglire in alcool.VisioneCurativa ha scritto: ↑mar dic 10, 2019 12:06 amScusa lo scopo finale?
Vuoi un estratto secco o in sospensione alcolica?
Su come isolare efedrina o la frazione degli alcaloidi non ti so dire molto, in genere ridisciogliere in aceto caldo essiccare e ridisciogliere in etanolo caldo e viceversa filtrando di volta in volta aiuta a migliorare la concentrazione a scapito della resa.
Io i residui viscosi li gratto via con un taglierino quando sono molto duri o con un cucchiaio quando molli.
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