CASING TEK

Coltivazione e conservazione di funghi e tartufi
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xxxshivaxxx
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CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 12:48 pm

Ciao regazz, scusate la mia sfacciataggine, ho un ulteriore quesito da porvi per quanto riguarda la casing tek. Da premettere che utilizzerò il mais per l'incubazione, una volta colonizzato, per creare il casing va bene solo la VERMICULITE o è necessario e indispensabile mischiare torba e vermiculite 50 e 50??? la torba a cosa serve?? è indispensabile??

Nel casing vorrei fare un primo strato di vermiculite (per trattenere l'umidità), secondo strato di vermiculite e mais (colonizzato ovviamente),terzo strato sottile di vermiculite (per trattenere sempre l'umidità).

Il tutto ovviamente in una scatola di plastica trasparente, ben sterilizzata e con gli opportuni fori per il riciclo dell'aria.

è la mia prima casing e voglio rendere il tutto più semplice possibile!! cosa ne pensate???


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Void
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Re: CASING TEK

Messaggio da Void » lun apr 13, 2020 2:30 pm

La vermiculite è materiale inorganico al micelio serve ben poco, io farei uno strato di perilite per l aria sul fondo, poi il mais colonizzato mixato ad un substrato organico pastorizzato e un po' di vermiculite sopra al massimo come casing, senno anche senza

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asklepios
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Re: CASING TEK

Messaggio da asklepios » lun apr 13, 2020 2:34 pm

Non sono familiare con la "casing TEK", potresti postare un link?

Il mais è molto lento come cereale, se riuscissi a trovarne un'altro dai chicchi un po' meno grandi sarebbe preferibile. Io uso il mangime per uccelli.

Non penso si possa usare solo la vermiculite. Non so darti un motivo, ma la vermiculite non da consistenza, ha grani troppo grossi e spugnosi secondo me. Io non uso torba ma fibra di cocco, e volendo puoi usare anche solo quella senza vermiculite. Trovi i blocchi da 5 chili su eBay a poco prezzo, altrimenti nei negozi di animali per i terrari.

Hai una pentola a pressione decente? Fare bulk senza una pentola a pressione è possibile, ma non con i cereali, almeno che io sappia. Per la spawn c'è bisogno di un substrato che sia sterile, e sterilizzare barattoli di cereali è poco fattibile senza una pentola a pressione. Invece è fattibile fare le cakes, come per la PFTek, e una volta colonizzate grattuggiarle e mischiarle con un substrato di bulk (fibra di cocco oppure fibra di cocco+vermiculite+gesso). Quelle, data la velocità di colonizzazione e la dimensione, possono essere fatte anche in una pentola normale.

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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 2:56 pm

Void ha scritto:
lun apr 13, 2020 2:30 pm
La vermiculite è materiale inorganico al micelio serve ben poco, io farei uno strato di perilite per l aria sul fondo, poi il mais colonizzato mixato ad un substrato organico pastorizzato e un po' di vermiculite sopra al massimo come casing, senno anche senza
cosa intendi per substrato organico pastorizzato?? torba?? terriccio universale??

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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 2:59 pm

asklepios ha scritto:
lun apr 13, 2020 2:34 pm
Non sono familiare con la "casing TEK", potresti postare un link?

Il mais è molto lento come cereale, se riuscissi a trovarne un'altro dai chicchi un po' meno grandi sarebbe preferibile. Io uso il mangime per uccelli.

Non penso si possa usare solo la vermiculite. Non so darti un motivo, ma la vermiculite non da consistenza, ha grani troppo grossi e spugnosi secondo me. Io non uso torba ma fibra di cocco, e volendo puoi usare anche solo quella senza vermiculite. Trovi i blocchi da 5 chili su eBay a poco prezzo, altrimenti nei negozi di animali per i terrari.

Hai una pentola a pressione decente? Fare bulk senza una pentola a pressione è possibile, ma non con i cereali, almeno che io sappia. Per la spawn c'è bisogno di un substrato che sia sterile, e sterilizzare barattoli di cereali è poco fattibile senza una pentola a pressione. Invece è fattibile fare le cakes, come per la PFTek, e una volta colonizzate grattuggiarle e mischiarle con un substrato di bulk (fibra di cocco oppure fibra di cocco+vermiculite+gesso). Quelle, data la velocità di colonizzazione e la dimensione, possono essere fatte anche in una pentola normale.
si ho una pentola a pressione abbastanza discreta. Ma non ho capito cosa intendi per bulk e per spawn.

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Re: CASING TEK

Messaggio da asklepios » lun apr 13, 2020 3:12 pm

Per coltivazione in bulk si intende coltivazione in grandi quantità. Quando coltivi Cubensis puoi fare PFTek, che dà rese basse ma è facile da fare, o bulk, che è più difficile ma dà rese molto più sostanziali. Per spawn si intende il materiale su cui si inocula il micelio. Nella coltivazione in bulk lo spawn è costituito generalmente da cereali integrali interi (tu avevi in mente il mais ad esempio). Questo perché a completa colonizzazione si possono ancora separare i grani con abbastanza facilità e mischiarli ad un substrato di bulk, in questo modo spargendoli su una superficie più grande di quella del barattolo e aumentando la resa. Nella PFTek lo spawn è costituito da farina integrale, tradizionalmente di riso integrale. La farina forma a completa colonizzazione un blocco unico, e questo processo avviene in tempistiche minori che non la completa colonizzazione di cereali. Nella PFTek però la superficie è ridotta per la crescita dei funghi e ridotte saranno anche le rese. In mancanza di pentola a pressione si possono fare i barattoli come per la PFTek, che data la velocità di colonizzazione possono andare a buon fine anche con una sterilizzazione non ottimale, e poi grattuggiarli e procedere con il bulk come se si fossero usati cereali interi.

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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 3:23 pm

asklepios ha scritto:
lun apr 13, 2020 3:12 pm
Per coltivazione in bulk si intende coltivazione in grandi quantità. Quando coltivi Cubensis puoi fare PFTek, che dà rese basse ma è facile da fare, o bulk, che è più difficile ma dà rese molto più sostanziali. Per spawn si intende il materiale su cui si inocula il micelio. Nella coltivazione in bulk lo spawn è costituito generalmente da cereali integrali interi (tu avevi in mente il mais ad esempio). Questo perché a completa colonizzazione si possono ancora separare i grani con abbastanza facilità e mischiarli ad un substrato di bulk, in questo modo spargendoli su una superficie più grande di quella del barattolo e aumentando la resa. Nella PFTek lo spawn è costituito da farina integrale, tradizionalmente di riso integrale. La farina forma a completa colonizzazione un blocco unico, e questo processo avviene in tempistiche minori che non la completa colonizzazione di cereali. Nella PFTek però la superficie è ridotta per la crescita dei funghi e ridotte saranno anche le rese. In mancanza di pentola a pressione si possono fare i barattoli come per la PFTek, che data la velocità di colonizzazione possono andare a buon fine anche con una sterilizzazione non ottimale, e poi grattuggiarli e procedere con il bulk come se si fossero usati cereali interi.
grazie mille!! risposta più che esaustivaa!! comunque ho intenzione di avviare sia una pf tek che una casing tek, giusto per capire la differenza.. per quanto riguarda la pf tek, come da manuale farò uno spawn (correggimi se sbaglio) con farina integrale o di riso o di grano, mentre per la casing tek la colonizzazione avverrà in uno spawn con chicchi di mais. Ma ora che ci penso andrebbe bene anche il FARRO come sostituto del mais???

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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 3:26 pm

asklepios ha scritto:
lun apr 13, 2020 2:34 pm
Non sono familiare con la "casing TEK", potresti postare un link?

Il mais è molto lento come cereale, se riuscissi a trovarne un'altro dai chicchi un po' meno grandi sarebbe preferibile. Io uso il mangime per uccelli.

Non penso si possa usare solo la vermiculite. Non so darti un motivo, ma la vermiculite non da consistenza, ha grani troppo grossi e spugnosi secondo me. Io non uso torba ma fibra di cocco, e volendo puoi usare anche solo quella senza vermiculite. Trovi i blocchi da 5 chili su eBay a poco prezzo, altrimenti nei negozi di animali per i terrari.

Hai una pentola a pressione decente? Fare bulk senza una pentola a pressione è possibile, ma non con i cereali, almeno che io sappia. Per la spawn c'è bisogno di un substrato che sia sterile, e sterilizzare barattoli di cereali è poco fattibile senza una pentola a pressione. Invece è fattibile fare le cakes, come per la PFTek, e una volta colonizzate grattuggiarle e mischiarle con un substrato di bulk (fibra di cocco oppure fibra di cocco+vermiculite+gesso). Quelle, data la velocità di colonizzazione e la dimensione, possono essere fatte anche in una pentola normale.
ah a proposito, come lo tratti il mangime per uccelli?? cioè, lo lasci in ammollo prima di farlo bollire?? lo pastorizzi??

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Re: CASING TEK

Messaggio da asklepios » lun apr 13, 2020 3:50 pm

La pastorizzazione dimenticala, non è necessaria a meno di non usare letame, in qual caso devi pastorizzarlo. I substrati di bulk (fibra di cocco, vermiculite e gesso) sono poco nutritivi e non richiedono pastorizzazione. La spawn ha bisogno di essere sterilizzata, procedimento che avviene in pentola a pressione. Questo serve ad evitare che il micelio debba competere con altri microorganismi per il nutrimento.
Il mangime per uccelli lo metto al bagno per una notte con del gesso prima di sterilizzare in pentola a pressione. Essendo chicchi piccoli non è necessario cuocerli prima. Il farro va benissimo, ogni cereale può andare basta che sia integrale. Io ho usato semplicemente il mangime perché era quello che ho trovato a prezzo al chilo più basso.

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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 4:01 pm

asklepios ha scritto:
lun apr 13, 2020 3:50 pm
La pastorizzazione dimenticala, non è necessaria a meno di non usare letame, in qual caso devi pastorizzarlo. I substrati di bulk (fibra di cocco, vermiculite e gesso) sono poco nutritivi e non richiedono pastorizzazione. La spawn ha bisogno di essere sterilizzata, procedimento che avviene in pentola a pressione. Questo serve ad evitare che il micelio debba competere con altri microorganismi per il nutrimento.
Il mangime per uccelli lo metto al bagno per una notte con del gesso prima di sterilizzare in pentola a pressione. Essendo chicchi piccoli non è necessario cuocerli prima. Il farro va benissimo, ogni cereale può andare basta che sia integrale. Io ho usato semplicemente il mangime perché era quello che ho trovato a prezzo al chilo più basso.
Ok grazie mille, dato che ho 5 impronte sporali belle grandi se riesco farò 3 casing, una con mais, l'altra con farro e l'ultima con il mangime :) e poi anche una pf tek.. un ultima domanda, senza fare ordini da internet, la fibra di cocco la trovo trnquillamente in un negozio per prodotti agricoli?? o anche in negozi di animali???

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Re: CASING TEK

Messaggio da asklepios » lun apr 13, 2020 4:22 pm

Non so come pensi di procedere dalle impronte sporali, ma in realtà una basta e avanza. Sappi solo che le siringhe di spore che si trovano in vendita su internet sono fatte da impronte sporali e che da una singola impronta sporale in teoria si potrebbero fare centinaia di siringhe. Se poi procedi su agar ti basta raschiare la superficie di un'impronta sporale con un cotton fioc, e da quello puoi creare il micelio su agar ed espanderlo all'infinito.

Io la fibra di cocco l'ho trovata solamente in un negozio di animali a un prezzo assurdo rispetto a quanto costava su eBay.

Se posso, anche perché mi pare di capire che sei un novizio del campo, ti suggerirei di non fare troppe cose contemporaneamente. A meno di non avere a disposizione un centinaio di barattoli da usare e una pentola a pressione enorme, sappi che all'inizio dovrai buttare via molti barattoli, non è facile assicurarsi che non si sviluppino batteri, soprattutto se si parte con strumenti non ottimali. Potresti ritrovarti con niente in mano alla fine.

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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 4:50 pm

asklepios ha scritto:
lun apr 13, 2020 4:22 pm
Non so come pensi di procedere dalle impronte sporali, ma in realtà una basta e avanza. Sappi solo che le siringhe di spore che si trovano in vendita su internet sono fatte da impronte sporali e che da una singola impronta sporale in teoria si potrebbero fare centinaia di siringhe. Se poi procedi su agar ti basta raschiare la superficie di un'impronta sporale con un cotton fioc, e da quello puoi creare il micelio su agar ed espanderlo all'infinito.

Io la fibra di cocco l'ho trovata solamente in un negozio di animali a un prezzo assurdo rispetto a quanto costava su eBay.

Se posso, anche perché mi pare di capire che sei un novizio del campo, ti suggerirei di non fare troppe cose contemporaneamente. A meno di non avere a disposizione un centinaio di barattoli da usare e una pentola a pressione enorme, sappi che all'inizio dovrai buttare via molti barattoli, non è facile assicurarsi che non si sviluppino batteri, soprattutto se si parte con strumenti non ottimali. Potresti ritrovarti con niente in mano alla fine.
Si non ho mai cresciuto funghi partendo dalle spore, ho sempre ordinato da internet quelli preparati e mi è sempre andata più che bene, comunque cercherò di avere tutto sotto controllo il più possibile..

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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 4:51 pm

ma gli agar come funzionano??

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Re: CASING TEK

Messaggio da asklepios » lun apr 13, 2020 4:55 pm

xxxshivaxxx ha scritto:
lun apr 13, 2020 4:51 pm
ma gli agar come funzionano??
Leggi il link di Shroomery che ti ho mandato o quello del post su questo forum che ti ho mandato, troverai tutte le informazioni di cui hai bisogno.

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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 6:22 pm

asklepios ha scritto:
lun apr 13, 2020 4:55 pm
xxxshivaxxx ha scritto:
lun apr 13, 2020 4:51 pm
ma gli agar come funzionano??
Leggi il link di Shroomery che ti ho mandato o quello del post su questo forum che ti ho mandato, troverai tutte le informazioni di cui hai bisogno.
okok, comunque ho appena preparato la mia prima siringa di spore (7 ml circa). aspetto 24 ore preparo lo spawn e poi procedo con l'inoculazione. Domani invece esco per acquistare l'occorrente per l'agar agar


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Re: CASING TEK

Messaggio da xxxshivaxxx » lun apr 13, 2020 11:25 pm

asklepios ha scritto:
lun apr 13, 2020 8:53 pm
Hai una Still Air Box?

Shroomery - BOD's SIMPLE AS FUCK SAB TEK
no :crybaby:, per ora faccio tutto su un tavolo coperto di alcuni fogli di stagnola puliti e ripuliti con lo spirito e il disinfettante, cerco di fare tutto muovendomi il meno possibile, evitando gli spostamenti di aria (almeno per la preparazione delle siringhe e l'inoculazione)..


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