Riesco ad accedere solo con VPN

[ulalume81]

Comunque, a giudicare dai thread vuoti, mi sa che davvero sono in tantissimi quelli che riescono ad accedere. Come di può fare?
@Abeja G. non lo leggo da un po', è sparito anche lui? Che casino, comunque

[ildruido]

penso anche io che le pagine siano irragiungibili per la maggior parte degli utenti. per fortuna il sito non dovrebbe perdere indicizzazione , solo che chi arriva trova pagina non funzionante

[asklepios]

Non so se è solo una mia impressione, ma la quantità di nuovi thread è calata a picco. @Time secondo me è davvero il caso di fare quanto meno una pagina Facebook, Telegram e Instagram. Scrivere all'ISP sarebbe un'altra cosa che si potrebbe fare, non è possibile che in uno stato democratico si venga censurati così senza neanche dare una spiegazione. Se c'è qualche thread che è considerato problematico si potrebbe considerare di rimuoverlo, una volta che sappiamo quale. Se tu e Aryaman siete d'accordo possiamo aiutare anche solo con le varie pagine social, non dovete fare tutto voi

[Belzebubu]

Purtroppo il paese nel quale ci siamo trovati a nascere ha democraticamente scelto di non scegliere la democrazia. Credo che la deriva fascista e liberticida che stanno prendendo le cose sia sotto gli occhi di tutti. E in quanto popolo di pecore probabilmente è quello che ci meritiamo. Temo che questo sia solo l'inizio.

[ildruido]

Sono daccordo con @asklepios , il forum è mezzo morto e mi dispiace molto perché ho investito molto tempo a rispondere alle domande e scrivere le mie esperienze.

Pagine social? Non credo possano durare, si parla pur sempre di sostanze vietate. Un canale Telegram non può avere la visibilità di un sito ben posizionato su google.

Per me la soluzione che ho gia scritto in prrivato a @Time è prendere dei domini nuovi, ci sono disponibili varie estensioni per 'psiconauti' e fare dei redirect 301 ogni volta che il sito viene bloccato. in questo modo il posiziknamento su google viene preservato, cosi come tutti i deep link interni che riportano alle varie discussioni. nel giro di qualche settimana Google aggiornerà il suo database con il nuovo indirizzo

Aggiungo che secondo me sarebbe saggio rimuovere i thread dove si parla di sostanze pericolose che tra l'altro non hanno niente a che vedere con la psiconautica, cocaina eroina, ecc ecc e quello sui modi per suicidarsi

[Pozzus]

MI CHIAMO GIORGIA, SONO FASCISTA
SONO ASSAI FIERA DELLA MIA CAMICIA NERA

[asklepios]

Pagine social? Non credo possano durare, si parla pur sempre di sostanze vietate. Un canale Telegram non può avere la visibilità di un sito ben posizionato su google.

Il problema è la centralizzazione. Avere più domini è sicuramente uno step da prendere, ma comunque il problema potrebbe ripresentarsi e ogni volta che un dominio viene chiuso il forum perde utenti (attuali o potenziali). Avendo pagine su più social si fa in modo che le persone abbiano sempre un posto dove andare a trovare il forum. Se facebook ti chiude la pagina ne apri un'altra, e intanto c'è comunque la pagina Instagram e Twitter. E comunque secondo me non chiuderanno tutte le pagine su tutti i social, anche perché non si parlerebbe di nulla su queste pagine, solo di come raggiungere il sito.

Aggiungo che secondo me sarebbe saggio rimuovere i thread dove si parla di sostanze pericolose che tra l'altro non hanno niente a che vedere con la psiconautica, cocaina eroina, ecc ecc e quello sui modi per suicidarsi

Non sono d'accordo, non finché non sappiamo quali sono i thread problematici, e anche allora bisogna considerare attentamente la scelta. Nel momento in cui si inizia a censurare in maniera arbitraria un argomento o l'altro, il forum cessa di essere uno spazio libero. Che cocaina ed eroina non abbiano nulla a che vedere con la psiconautica poi mi sembra inesatto. Se definiamo la psiconautica come l'esplorazione degli stati alterati di coscienza non vedo perché eroina e cocaina non dovrebbero rientrare sotto questa definizione. Che poi abbiano i loro rischi è ovvio, ed è qui che avere un forum in cui se ne può parlare apertamente diventa particolarmente importante.

[ildruido]

[

Aggiungo che secondo me sarebbe saggio rimuovere i thread dove si parla di sostanze pericolose che tra l'altro non hanno niente a che vedere con la psiconautica, cocaina eroina, ecc ecc e quello sui modi per suicidarsi

Che cocaina ed eroina non abbiano nulla a che vedere con la psiconautica poi mi sembra inesatto. Se definiamo la psiconautica come l'esplorazione degli stati alterati di coscienza non vedo perché eroina e cocaina non dovrebbero rientrare sotto questa definizione. Che poi abbiano i loro rischi è ovvio, ed è qui che avere un forum in cui se ne può parlare apertamente diventa particolarmente importante.

Come on! ma quando mai in questo forum si è parlato di droghe 'pesanti' in relazione agli stati alterati di coscienza?? citami un solo post Invece sono tutti su 'come basare la bamba' o 'purificare l'eroina da strada' suvvia! Sono argomenti di interesse per chi vuole sballarsi punto e IMO portano solo guai (segnalazioni alle FO). Anche tu frequenti Shroomery e DMT-nexus, hai mai visto thread del genere?

[asklepios]

https://psiconauti.net/forum/viewtopic.php?f=36&t=41493
https://psiconauti.net/forum/viewtopic.php?f=36&t=41347
https://psiconauti.net/forum/viewtopic. ... 4&start=60
https://psiconauti.net/forum/viewtopic.php?f=31&t=41323
https://psiconauti.net/forum/viewtopic.php?f=28&t=41304
Tutti thread che toccano l'argomento in maniera secondo me interessante, anche dal punto di vista della psiconautica come nell'ultimo post.

Anche i post del tipo "basare la bamba" secondo me hanno ragione di essere, se anche solo salvano una persona dal distruggersi i polmoni con vapori di ammoniaca o altre schifezze. Certo sono meno inerenti alla psiconautica e più inerenti alla riduzione del danno, e se fossero quelli il motivo della censura toglierli potrebbe essere un compromesso. Resta il fatto che in materia di riduzione del danno in Italia c'è davvero poco, e i thread che ogni tanto spuntano di gente che parla di "cucinare" la ketamina sul fornello di casa ad esempio mi fanno credere che intrattenere domande del genere sia necessario e utile. Forse è meglio parlarne in un thread apposito, per non appesantire questo, ma penso sia un discorso che ritorna spesso e che ha senso fare.

[Belzebubu]

MI CHIAMO GIORGIA, SONO FASCISTA
SONO ASSAI FIERA DELLA MIA CAMICIA NERA

E pensa come saresti fiera giustamente appesa a testa in giù.

[ulalume81]

Sono daccordo con @asklepios , il forum è mezzo morto e mi dispiace molto perché ho investito molto tempo a rispondere alle domande e scrivere le mie esperienze.

Pagine social? Non credo possano durare, si parla pur sempre di sostanze vietate. Un canale Telegram non può avere la visibilità di un sito ben posizionato su google.



Per me la soluzione che ho gia scritto in prrivato a @Time è prendere dei domini nuovi, ci sono disponibili varie estensioni per 'psiconauti' e fare dei redirect 301 ogni volta che il sito viene bloccato. in questo modo il posiziknamento su google viene preservato, cosi come tutti i deep link interni che riportano alle varie discussioni. nel giro di qualche settimana Google aggiornerà il suo database con il nuovo indirizzo

Aggiungo che secondo me sarebbe saggio rimuovere i thread dove si parla di sostanze pericolose che tra l'altro non hanno niente a che vedere con la psiconautica, cocaina eroina, ecc ecc e quello sui modi per suicidarsi

Personalmente, anche se sono entrato nel forum solo da qualche mese ma lo seguivo già da prima, sono d'accordo con @ildruido. Da un lato è brutto eliminare thread a causa di una situazione sociopolitica assurda (che con questo governo peggiorerà), dall'altro è interessante un confronto sulla cosa. Francamente non credo che chi approda al sito per passione alla psiconautica o per comprendere meglio questo mondo, sia interessato a eroina o cocaina e - appunto - a modi per suicidarsi. Per me, anche, lo dico da chi ne fa uso per motivi seri, nemmeno i thread sull'uso di psicofarmaci a scopo ricreativo ritengo siano in linea con la psiconautica (certo con la merda chimica degli psicofarmaci non ti si aprono le porte della percezione, semmai ti si chiude qualunque possibilità di attingere a certi stati interiori).
Non c'entra con la psiconautica ragionare sulla migliore sostanza con cui suicidarsi, né la bamba o l'eroina: ditemi chi è che usa l'una e l'altra con lo stesso intento che si ha nel provare erbe, funghetti, cannabis ( a meno che questi non vengano usati solo a scopo ricreativo). Questo non significa demonizzare chi lo fa, banalmente non c'entra. E c'è anche chi, tra gli utenti, usa anche quelle sostanze, ma poi qui, giustamente, porta solo esperienza legate alla psiconautica.
Tralasciamo poi i post sui modi per suicidarsi, o di ragazzetti che fanno il report di sballi c9n 80 pastiglie di xanax: quella roba lasciamola a tik tok.

Per me è uguale ad entrare in un forum di cucina, chessò, con gente interessata a ricette, panificazione, marmellate, e poi cominciare a vedere thread pro ana in cui ci si dà consigli su come riuscire a trattenersi nel cibo e ci si conta le costole.

Questo esula dai problemi tecnici, ma resta una questione su cui sarebbe interessante confrontarci.

[asklepios]

Se per uso psiconautico intendi solamente chi fa uso di psichedelici per esplorare nuove vedute, allora la cannabis non rientra sicuramente in questa definizione. Sono abbastanza sicuro che la maggior parte delle persone qua usa cannabis a scopo puramente ricreativo, eppure nessuno ha mai pensato che questo possa essere un problema, tanto che c'è un'intera sezione del forum dedicata. Se il forum fosse esistito 40 anni fa, probabilmente adesso staremmo discutendo se sia il caso rimuovere i post che chiedono informazioni su come coltivare la cannabis. Mi sembra che nella comunità psiconautica ci sia questa concezione di sostanze "buone" e "psiconautiche" (psichedelici tradizionali e cannabis) e sostanze "cattive" e non psiconautiche (NBoMe, oppioidi, cocaina e altri stimolanti, benzodiazepine e farmaci in generale, e per alcuni tutto ciò che è prodotto di sintesi). È la stessa mentalità alla base del proibizionismo, ascientifica e (secondo me) completamente arbitraria. Propongo di aprire un thread al riguardo comunque, altrimenti dirottiamo questo

[ildruido]

Se per uso psiconautico intendi solamente chi fa uso di psichedelici per esplorare nuove vedute, allora la cannabis non rientra sicuramente in questa definizione. Sono abbastanza sicuro che la maggior parte delle persone qua usa cannabis a scopo puramente ricreativo, eppure nessuno ha mai pensato che questo possa essere un problema, tanto che c'è un'intera sezione del forum dedicata. Se il forum fosse esistito 40 anni fa, probabilmente adesso staremmo discutendo se sia il caso rimuovere i post che chiedono informazioni su come coltivare la cannabis. Mi sembra che nella comunità psiconautica ci sia questa concezione di sostanze "buone" e "psiconautiche" (psichedelici tradizionali e cannabis) e sostanze "cattive" e non psiconautiche (NBoMe, oppioidi, cocaina e altri stimolanti, benzodiazepine e farmaci in generale, e per alcuni tutto ciò che è prodotto di sintesi). È la stessa mentalità alla base del proibizionismo, ascientifica e (secondo me) completamente arbitraria. Propongo di aprire un thread al riguardo comunque, altrimenti dirottiamo questo

Secondo me non bisogna farne una questione di principio altrimenti non si va da nessuna parte. La cannabis non è una sostanza pericolosa come lo sono eroina e coca, non dico che venga tollerata ma di sicuro non provoca lo stesso allarme. La cannabis non porta cosi spesso alla morte o alla rovina completa della propria vita. Il discorso sulla riduzione del danno di cui parlano i post che hai citato è lodevole, ma allora facciamo un altro sito riduzionedeldanno.net e mettiamo tutte le ricette per cucinare la coca e purificare l'eroina o come farsi una pera senza prendersi infezioni.
Alla base del discorso ci sta il fatto che questo sito è stato segato, ora potrebbe essere che chi decide una cosa del genere lo faccia sulla base dell'illegalita della sostanza punto, oppure faccia una valutazione della pericolosità delle sostanze di cui si discute e del fatto che vengano date informazioni, ad esempio, su come estrarre principio attivo dalle pasticche di morfina per poi spararselo in vena. Ripeto, buona l'intenzione di ridurre il danno per chi vuole farlo ma rimane il fatto che si parla di procedure potenzialmente mortali.
Per non parlare poi di quel lungo thread sul suicidio, buona l'intenzione di informare ma di fatto è un argomento completamente OT che può portare solo guai

[asklepios]

Ok, quello che sto dicendo è che mi sembra prematuro cancellare thread che secondo me sono utili in maniera arbitraria senza sapere quali sono quelli problematici. La sezione "Vie sintetiche" ad esempio è costituita interamente da topic potenzialmente problematici, dal primo all'ultimo, e da nessuna parte è menzionato il divieto di discutere la sintesi/estrazione di oppioidi o stimolanti vari. Evidentemente nella visione originale di chi ha creato il forum nessuno di questi argomenti era da considerarsi taboo. Quello che proponi essenzialmente è di eliminare un'intera sezione, senza sapere di fatto se questo porterebbe il forum ad essere sbloccato. Eliminare topic a questo punto non porterebbe proprio a nulla senza prima aprire un dialogo con l'ISP per capire quale sia il problema e se si possa risolvere.

Secondo me la via migliore potrebbe essere di ignorare il ban e come hai suggerito tu creare nuovi mirror, assieme a una rete di social network più attiva. Si potrebbe anche consigliare l'utilizzo di una ProtonMail ai nuovi utenti ad esempio, invece che un'email fasulla, e in questo modo comunicare per email nuovi domini o cambi di DNS. Cominciare a censurare topic e lasciarsi condizionare dal ban dell'ISP per me sarebbe un errore, ISP che dubito ritornerebbe sui suoi passi.

In questo topic siamo partiti dall'assunzione che nella mente dell'ISP parlare di psichedelici sia ok, ma parlare di eroina no. Di fatto nelle tabelle gli psichedelici sono sullo stesso piano legale di eroina e cocaina, visione che è rispecchiata dall'opinione comune che gli allucinogeni ti friggano il cervello e che siano tanto dannosi quanto ero, coca e droghe pesanti. Per la maggior parte delle persone che si rispecchiano in queste vedute, parlare di coltivare funghi o di purificare eroina fa ben poca differenza.

[ulalume81]

Ma io personalmente non mi riferivo al togliere thread come soluzione, né al fatto che questi tgread non ci debbano essere (peraltro, per come stiamo messi, se qui hanno chiuso gli accessi per i contenuti, a mio avviso l'avrebbero fatto anche se si parlasse solo di psyllocibe). Non mi riferisco nemmeno al fatto che qui ci dovrebbero essere solo persone che fanno uso non ricreativo delle sostanze, è ovvio, credo che quasi tutti noi lo fanno, oltre alla "ricerca". Intendo semplicemente dire che - e in effetti ci sarebbe da aprire un thread apposito - determinate sostanze e thread su quello che appunto può chiamarsi "ridurre il danno" hanno poco a che fare con la psiconautica.

A mio avviso, per tornare al problema tecnico, io proporrei di aprire un canale telegram/pagina fb temporanei. Giusto il tempo di dare la possibilità a chi sta fuori di far capire che il forum non è morto ma che ora si cercherà di capire come aggirare il problema. E anche qualche dritta per entrarci: io ad esempio sono entrato non si sa bene come un giorno, dopo una settimana di blocco, ho letto qui di un possibile passaggio da fare, ho cambiato le impostazioni nell cell, e da quel momento entro senza problemi.

[Nεctar]

Io utilizzo la stessa connessione dello smartphone sia per lo smartphone che per il computer, non avendo adsl, in casa. Da Smartphone lo vedo, da computer no.. Strano

non è perché dal telefono usi una VPN? la VPN non funziona se usi la connessione come hotspot

Sul telefono non ho VPN, solo sul pc..

Non sono esperto di informatica ma è probabile che sul computer anche usando la VPN le impostazioni DNS sono rimaste le stesse e quindi usi i DNS dell'ISP. Invece può essere che sul telefono da impostazioni non usi i DNS del carrier/ISP. Prova a guardare nelle impostazioni del dispositivo o eventualmente della VPN se ha un'impostazione dedicata. Questo vale anche se da computer ti connetti tramite rete Tor. Andrebbero comunque cambiati i DNS se di default usi quelli dell'ISP, anche se in quel caso dovresti guardare nelle impostazioni del browser Tor. Però in genere in entrambi i casi dovrebbero usare di default i propri DNS.

[Pozzus]

MI CHIAMO GIORGIA, SONO FASCISTA
SONO ASSAI FIERA DELLA MIA CAMICIA NERA

E pensa come saresti fiera giustamente appesa a testa in giù.

Il problema é che visti i corsi e ricorsi storici ce la troveremo al governo per un ventennio prima di vederla capovolta

[Belzebubu]

MI CHIAMO GIORGIA, SONO FASCISTA
SONO ASSAI FIERA DELLA MIA CAMICIA NERA

E pensa come saresti fiera giustamente appesa a testa in giù.

Il problema é che visti i corsi e ricorsi storici ce la troveremo al governo per un ventennio prima di vederla capovolta

Temo anche io fratello, ma si sa, le cose buone si fanno sempre attendere.. e poi qualcuno diceva che l'attesa del piacere è essa stessa il piacere. Non ci resta che consolarci a luoghi comuni nell'attesa di tempi migliori, e intanto a tempo perso suggerisco di iniziare a preparare qualche cappio, temo che a tempo debito ne serviranno parecchi..

[Pozzus]

E pensa come saresti fiera giustamente appesa a testa in giù.

Il problema é che visti i corsi e ricorsi storici ce la troveremo al governo per un ventennio prima di vederla capovolta

Temo anche io fratello, ma si sa, le cose buone si fanno sempre attendere.. e poi qualcuno diceva che l'attesa del piacere è essa stessa il piacere. Non ci resta che consolarci a luoghi comuni nell'attesa di tempi migliori, e intanto a tempo perso suggerisco di iniziare a preparare qualche cappio, temo che a tempo debito ne serviranno parecchi..

Naah nonostante l'amatissima ultraviolenza sia ancora in voga nel mondo di FdO e estremisti vari la societá tende sempre di più a fingersi morbida... Se ci sará una nuova Norimberga si risolverà con multine e scappellotti simbolici.

[ulalume81]

Ragazzi, ottimo l'avviso messo in evidenza...ma il problema è proprio quello di non riuscire a visualizzare il sito. A che serve? Lo vediamo solo noi, no?