tryptico ha scritto: ↑sab mar 28, 2020 4:11 pm
- Calcio Idrossido 'Ca(OH)2', poco solubile in acqua, non solubile in etanolo, PH adatto all'estrazione di triptamine, usato anche come additivo alimentare
- Sodio Carbonato 'Na2CO3' - solubile in acqua, poco solubile in etanolo, PH appena sufficiente per estrazione
Non avevo notato questa discussione quando è nata. Adesso che l'ho vista vorrei però aggiungere/correggere una cosa. Forse mi sbaglio e mi correggerete, ma a me sembra che il Carbonato di Sodio possa raggiungere pH MAGGIORI dell'idrossido di calcio.
Semplicemente, per curiosità ho fatto un calcolo. Mi spiego:
L'anione carbonato è una base di forza media, e dà luogo a un classico equilibrio che produce ioni idrossido (che alzano il pH). L'idrossido di calcio invece, essendo una base forte, si scinde in acqua dando direttamente ioni idrossido.
MA...
C'è da tenere conto del fatto che l'idrossido di calcio è davvero poco solubile in acqua, mentre il carbonato di sodio si scioglie in quantità!
Dunque, se si va su internet a cercare si trova che:
· la solubilità in acqua a 25° di Na2CO3 è 220 g/L
· la Kb del carbonato è 2,27·10^(-4)
· il Kps di Ca(OH)2 è 4,86·10^(-6)
Fate i due semplici calcoli e troverete che il pH di una soluzione satura del carbonato arriva a 12,6 mentre quello di una soluzione satura di idrossidi di calcio si ferma a 12. Dunque in teoria il carbonato di sodio è migliore!
Inoltre mi vengono altre tre osservazioni:
1) Se uno usa acqua di rubinetto e non distillata, la naturale presenza di ioni calcio agisce diminuendo ancora di più la solubilità di Ca(OH)2 e diminuendo il suo pH
2) Se uno scalda la soluzione come spesso accade durante le estrazioni, la solubilità dei due sali aumenta, ma probabilmente lo fa in maniera maggiore per quello più solubile, alzando il pH ancora un po' a favore di Na2CO3
3) La presenza di così tanto Na2CO3 nella soluzione agisce aumentando la forza ionica, e lo fa in maniera maggiore dell'NaCl usato nella Cyb's Salt Tek perché il carbonato ha due cariche negative e gli ioni sodio sono due. Questo è un altro piccolo punto a vantaggio del carbonato.
Quali potrebbero essere i punti a sfavore?
Io credo che il problema principale per cui tutti dicono che il carbonato di sodio non va bene è che nessuno ha provato a spingersi ai limiti di saturazione. Le Tek sono ricette in cui si dice "aggiungi tot di questo". Nel caso di NaOH basta un certo eccesso e siamo già a pH 14, nel caso di Ca(OH)2 ne basta pochissimo e si ha già corpo di fondo, quindi il pH è già 12 e da lì non può spostarsi.
Nel caso di Na2CO3 invece bisogna essere sicuri di metterne la quantità giusta, altrimenti il pH sarà insuficiente!
Ora, secondo me in generale volendo usare carbonato di sodio come base basterebbe aggiungerne fino a saturare la soluzione, e un altro pochino come corpo di fondo. Così quando si va a scaldare si scioglie e fa salire il pH, forse quasi a 13 (?)
Un'altra accortezza da avere sarebbe di evitare le STB. A quanto ho capito queste tek vengono usate per due motivi: il minor tempo e il fatto che lasciare la materia prima a bagno nella soda caustica aiuta a rompere le fibre e far uscire più alcaloidi.
Però nel caso dell'uso del carbonato di sodio l'effetto "rottura" non si avrebbe mai. In compenso ci si ritroverebbe ad estrarre col solvente apolare da una salamoia di pianta
Dunque andrebbe fatta prima una bella cucinatura acida con aceto ed estrarre la dmt tutta come sale in acqua. Poi far evaporare tutto, altrimenti rimane acido acetico da neututralizzare, e il carbonato aggiunto raggiunge la saturazione senza aver raggiunto il giusto pH perché una parte è servita a neutralizzare l'aceto.
POI, quando acqua e aceto sono quasi del tutto o del tutto evaporati, ci si versa sopra la soluzione satura di carbonato e si va avanti.
...Potrebbe funzionare?
@Regene
Detto ciò in senso generale per tutte le estrazioni, non capisco come si possa usare l'alcol come solvente.